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¿El fin de las tarifas planas de ADSL?

Supongo que algunos estaréis al tanto de lo que últimamente está en boca de todo internáuta, la eliminación por parte de las telecos (Telefónica y demás) de la tarifa plana ADSL.

Vamos, que es de cojones que la velocidad media española sea de 5 Mb y en otro paises de Europa se llegue a los 20, de media, y ellos tan panchos y nosotros hablemos aquí de saturación de las líneas.

El caso es que esto solo lo puede parar el Senado, Congreso o quién tenga que hacerlo, pero si esto sigue adelante, aparte de ser el hazmerreír del mundo entero, se terminará con la neutralidad de la red (si quieren tarificar diferente por el streaming lo pueden hacer, coartando al usuario a ver streaming de vídeo libremente) y, auguro, con la actividad de muchos internáutas en la web y, por qué no... ¿un bajón del P2P y la piratería?
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BigBoss03

[ 10000 aportaciones ]

The System has Failed

Comor, que van a quitar las tarifas planas? Pero esto que es?

Vaya pais dios mio
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ReVoLuCiOnArIo

[ 3085 aportaciones | (7929 VJs) ]

Gatito hiperactivo vitalicio >.<

Ja, como siempre África termina en los Pirineos. Vaya país.
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Gangrena

[ 11091 aportaciones | (22629 VJs) ]

No es exactamente así el asunto. Voy a intentar explicarlo claramente:

- Hay dos tipos de saturación:
1º. - Un 5% de los usuarios de Internet en España acaparan el 75% de todo el tráfico de la red. En el resto de Europa es peor: ese 5% acapara el 90%. Explico un poco el problema; como sabréis de cada edificio sale un cable (fibra óptica o puede ser coaxial) con un cierto ancho de banda limitado, que se une luego a otro más grande y luego va a una subcentralita. Pongamos que el ancho de banda del cable que sale de un edificio de 100 viviendas, tiene un ancho de 500 Mb/s y que la conexión máxima de esas 100 viviendas es de 20 Mb/s. Está claro sería ideal y bonito vivr en el país de la piruleta y que ese ancho de ese cable fuera al menos igual que el consumo máximo de todas las viviendas a la vez (2.000 Mb/s), pero claro en tonces las lineas ADSL costarían el doble por la necesidad de ampliar la red. De todas formas, en la mayoría de los edificios no es un problema porque nunca se llega a ese límite de los 500 Mb/s porque no todos se ponen a la vez a usar Internet o porque en su mayoría sólo navegan y miran por correo y sólo 2 ó 3 vecinos usan completamente esos 20 Mb/s intensivamente por lo que nunca se satura la red. El problema está cuando en ese mismo edificio hay 20 ó más usuarios que usan completamente de esos 20 Mb/s consumiendo 400Mb/s y dejando sólo 100Mb/s para el resto de los 80 vecinos que sólo pueden obtener conexiones de 1 Mb/s. Pues bien, el asunto se trata de penalizar a esos 20 usuarios limitándoles el ancho de banda mientras que los otros 80 podrán obtener la conexión que necesiten y no al resto. Está claro que si tienes la suerte de que en tu edificio sólo tú haces un gran consumo, pues no se te va a penalizar nunca, pero si se juntan 20 como tú en un mismo edificio pues ya la cosa cambia :/ Es decir, se trata de penalizar el consumo de ese 5% de la población que consume el 75% del ancho de banda de Internet.

2º.- La saturación de consumo por franjas de consumo (picos). Las líneas tiene un comportamiento similar a la red eléctrica: durante momentos del día se generan picos de consumo. Está claro que si luego se hace una media, pues sale que por ejemplo España produce más electricidad que la que consume y que vende más electricidad que la que exporta, es un dato que visto así parece muy guay pero es erróneo porque no se ven reflejados los picos de consumo y la saturación de la red eléctrica. A la red telefónica le pasa lo mismo. Para ello se ha propuesto la misma solución que el consumo eléctrico. En España es más barato consumir la electricidad por la noche que por el día, pues con Internet se quiere hacer lo mismo y creo que a todos nos parece lógico que por la noche la electricidad sea más barata.


Citando a ReVoLuCiOnArIo:
Ja, como siempre África termina en los Pirineos. Vaya país.


Pues debe de empezar más arriba del Pirineo, porque esto se está aplicando en el Reino Unido ya. En España no hay previsión de aplicarlo todavía.

Añado para que nos llevéis las manos a la cabeza, que por ejemplo en el Reino Unido O2 (Movistar) establece una tarifa de consumo mensual "normal" de 20 GB con conexión de 20 Mb/s por 8 libras. Dentro de esos 20 GB de consumo mensual no hay penalización y es como si fuera una tarifa plana (salvo el tema de las franjas horarias en las que se puede limitar la velocidad). Consumo ilimitado dentro de un uso razonable (lo explicado en el punto 1) a 20 Mb/s ( manteniendo los 1,3 Mb de subida) a 13 libras al mes.

OOOOH DIOOOS MIOOO ALARMA GENERAAAAL
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Última edición: Gangrena, 20/09/10 18:23 Ver todas Gangrena, 20/09/10 18:05  Gangrena, 20/09/10 18:00 
Hasta cierto punto, pero solo hasta muy cierto punto, la medida me parece bien. Es decir, parece lógico que se pague según el consumo que se haga, como pasa con la electricidad, agua, teléfono, etc. Lo que ya no me parece bien es el enfoque que Teléfonica quiere darle al asunto, que supongo que debe ser el mismo que ya ha aplicado en Inglaterra. Lo que allí se ha hecho es discriminar según el tipo de tráfico que se genere. Es decir, no cuesta lo mismo 20 megas de P2P que 20 megas de juego online, un tema que va en contra de la neutralidad de la red.

Sobre lo que dice Gangrena, yo a eso no le veo sentido. Me consta que efectivamente eso funciona así, es decir, una cantidad de clientes pasa por un embudo que les impide usar todo el ancho de banda al mismo tiempo a todos a la vez. Pero eso es lo mismo que pasa con la red telefónica, no todos los abonados de una misma ciudad podrían ponerse a llamar a la vez, porque la cantidad de llamadas simultáneas que una central soporta siempre es bastante menor que la cantidad de abonados a los que da servicio. Este sistema tiene su lógica, no vale la pena destinar recursos por si se da la remota posibilidad de que media ciudad se ponga a llamar al mismo tiempo. Sin embargo, si se detecta que hay saturación en muchos momentos, lo que se hace es ampliar la salida de ese embudo para permitir más llamadas simultáneas, esto es lo que puede suceder típicamente en polígonos industriales o parques empresariales. Pero no se penaliza a los abonados que más llaman.

Entonces no entiendo porque en el caso de la ADSL se debería penalizar a los clientes que hacen uso del servicio que han contratado. Si varios clientes de un mismo edificio hacen uso intensivo de la red, es problema de Telefónica el garantizar buen servicio a todos los que vivan ahí. Y si todos los vecinos deben repartir su ancho de banda, entonces que la cuota se reparta entre todos. Porque ahora mismo, el ADSL te cuesta lo mismo da igual si eres el único cliente de tu edificio, que si todos son clientes. Y en el segundo caso, Telefónica recauda más... pero el ancho de banda asignado al edificio sigue siendo el mismo. Entonces no entiendo la penalización. Si cada cliente paga su cuota, es el deber de Telefónica de darle un ancho de banda a cada uno de ellos. Lo que le pase a los vecinos no debería ser problema de los clientes. Solo faltaría.
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Mysery

[ 15209 aportaciones | (70084 VJs) ]

Gangrena, tu explicación me parece muy interesante. Pero igual que las telecos se pasan por el forro de los huevos todo y somos de lo peorcito de Europa, por no decir lo peor, yo me paso por el forro los supuestos problemas de infraesturcutas que tienen las telecos o las comunidades o lo que sea.

Las telecos se han agarrado a un clavo ardiendo para seguir sajando a los usuarios. Es antediluviano que en el siglo XXI y con una sociedad tan metida en la red como la actual se nos venga con la estupidez de que la infraestructura no aguanta, mientras que en otros países hay una conexión a mínima velocidad (no quiero ni saber cuánto) que es gratuita, joder. Y me da lo mismo que sea en España o en Inglaterra.

Si las telecos no tiene infraestructura, que inviertan el absoluto pastizal que nos roban para ampliarlas o subvencionar las ampliaciones si no es competencia suya, me importa más bien poco cómo.

Vamos, yo seré muy idealista pero macho, ¿estás justificando ya no solo el robo que nos hacen sino también estas medidas?
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Última edición: Mysery, 20/09/10 18:21

clloses

[ 5596 aportaciones ]

Videojugador

A Gangrena (para no hacer cita del todo el post):

Quizá me equivoco pero yo no he visto en ningún lugar que por ley, la tarifa especialiada sólo se vaya a destinar a ese 5% y sea a partir de n Mb/s de consumo sino que me parece que esta es la justificación de las operadoras para obtener legalmente la libertad de ejectuar esta especialización con distintas fórmulas (que no sé por quéeeee yo sospecho que siempre favoreceran al crecimiento de beneficios en vez de al consumo sostenible...)

Por otra parte no deja de tener cojones que sean las operadoras las que ahora apelen a un consumo sostenible después de pasarse años captando clientes con la promesa publicitaria de la tarifa plana a 1, 3, 6, 10 o 20 Mb/s. No hace falta que me esfuerce mucho para encontrar una larga colección de anuncios con el eslógan de "tarifa plana ilimitada" para reprochar a quienes apelan ahora al consumo sostenible.

También me parece de cojones que una o muchas compañías de telecomunicaciones que pueden contratar a los mejores expertos en redes de sus respectivos países ofrezcan ahora la "solución" de "limitar" la tarifa plana porque resulta que "oh, sorpresa" hay usuarios que consumen más de lo que la red puede soportar como si ellos no supieran ya de estas previsiones mucho tiempo antes de captar a tantos y tantos clientes.

Finalmente y en el caso de España en concreto, flipo a las mil que se priorice controlar de formar económica el consumo de Internet -sabiendo que dentro de X años se descargaran muchos más bts/s- en vez de mejorar la proyección de las TIC haciendo el esfuerzo de eliminar el uso de par de cobre de una puta vez.

Ya sé que suena muy a dj-alien pero joder, esto de las teleoperadoras es un caso exagerado de pensar en el dinero y no en el progreso y para colmo, de decirle al consumidor gilipollas a la cara.

clloses
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"Internet nos da información pero para llegar al conocimiento es imprescindible la experiencia"

Cels

[ 13384 aportaciones | (-3192 VJs) ]

gñee...

Gangrenilla, macho, el otro día hablando en la taberna irlandesa mencioné una cosa que está claro que se te pasó al escribir tu post
Citando a Gangrena:
Añado para que nos llevéis las manos a la cabeza, que por ejemplo en el Reino Unido O2 (Movistar) establece una tarifa de consumo mensual "normal" de 20 GB con conexión de 20 Mb/s por 8 libras. Dentro de esos 20 GB de consumo mensual no hay penalización y es como si fuera una tarifa plana (salvo el tema de las franjas horarias en las que se puede limitar la velocidad). Consumo ilimitado dentro de un uso razonable (lo explicado en el punto 1) a 20 Mb/s ( manteniendo los 1,3 Mb de subida) a 13 libras al mes.

Yo ahora mismo en Cambrils tengo puesto el único servicio de ADSL de telefónica (bueno, de movistar) que ofrecían sin contrato de permanencia... es de Movistar porque mi madre es un poco cabezona con la marca, pero vaya. Nos están cobrando una cantidad importante de dinerín al mes por 1 Mb/s de descarga (que ya sabes que a la hora de la verdad se queda siempre en unos 750Kb/s aun usando ethernet y tal) y 250kb/s de subida. El tráfico máximo mensual es de 20 gigas, pasada esa cifra la velocidad cae en picado al territorio 56kbs. Si te fijas esta es una oferta MUCHO más desfavorable que la que has comentado (estoy hablando de, creo, unos cuarenta euros mensuales por mucha menos velocidad y con el mismo límite).

Vale: a pesar de que mi hermana NO se ha descargado ninguna serie este mes, ya que se las traía yo de Barcelona cuando me pasaba a visitar, y a pesar de que el único uso esperpéntico de la red fue que me bajé en un par de ocasiones el proyecto (comprimido son 250 megas aproximadamente, o sea, medio giga en total. Normalmente los "merges" de proyecto los hacemos por archivos, de forma que se vuelve simplemente una cosa de unos pocos megas), el otro día se nos acabó el ancho de banda. Ni estamos viendo cosas en youtube todo el día ni tenemos spotify a todas horas ni nada parecido, en especial porque con 1 mega no da para tanto la cosa y se entrecorta el tema mucho. Lo único que sí hemos hecho ha sido tener el email de forma "habitual", pero ya sabes que la tasa de transferencia ahí es irrisoria. Lógicamente no es un problema de seguridad de red dado que he cambiado todo el tema para "blindarme" ante los vecinos... y de todas formas en donde estoy viviendo no viven más que dos familias más con sus propias conexiones.

¿Te parece normal? Porque a mí me parece un soberanísimo timo de la hostia que no me llegue al mes haciendo un uso completamente normal, como digo... o incluso "anormal" dado que a diferencia de la media de gente no me he bajado series (para eso tenía entonces la red en barcelona y tengo una wifi libre en la playa). Quiero decir, si comento este caso es porque como ya dije en su momento en otro post en general pecé, estoy completísimamente seguro de que si se establece una medida como la que están proponiendo las operadoras, "lógicamente" la tarifa más suave y lenta NO va a ser precisamente barata, sino que va a ser como la que estoy pagando yo. A los precedentes me refiero, vaya.

Como ha comentado Curial, fíjate que además la web de, pongamos, justo antes de youtube no tiene nada, pero NADA que ver con cómo se diseña la web a día de hoy. Vamos, la diferencia en ancho de banda consumido por una web pre-youtube (no lo digo por el hecho de los vídeos sino por marcar ese "punto de inflexión" en el que para ver un trailer antes te lo bajabas, y ahora en cambio en cualquier blog o en este mismo foro hay un vídeo en uno de cada dos posts) es radicalmente superior, y esto no va a parar precisamente ahora. Si, como he comentado, yo he llegado al límite mensual SIN descargar series, pelis y tal y simplemente haciendo un uso normal de la web en el que hemos intentado no machacar el streaming... oye, en serio, ya me dirás, y ya me dirás qué va a pasar de aquí a cinco años si se sienta el precedente de tarificar de esta forma. Que no se trata de que aquí sea el país de la piruleta y queramos que nos regalen cosas, se trata de que te están quitando el uso normal argumentando que es excesivo.

Y como digo sé que mi conexión cambrilita es de las peores del mercado en calidad/precio, pero es lo que había. Cuando ya termine el máster y pueda desconectarme de internet sin problemas -ahora mismo no puedo permitirme estar un par de días sin el correo electrónico, imagínate ya el posible mes de gestiones-, ya miraré de ponerme jazztel u otra de las compañías que ofrecen internet sin contrato de permanencia, pero... macho, no sé. Sé que tiendes a defender a telefónica en estos casos pero es que las medidas que proponen son un descojone impresionante.
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Gangrena

[ 11091 aportaciones | (22629 VJs) ]

Citando a PalmaSoft:
Porque ahora mismo, el ADSL te cuesta lo mismo da igual si eres el único cliente de tu edificio, que si todos son clientes.


¡EXACTO! Pues ahí tienes la solución, si consumes menos, pagas menos que alguien que consume más. Más igualdad imposible.

Citando a Mysery:
Si las telecos no tiene infraestructura, que inviertan el absoluto pastizal que nos roban para ampliarlas o subvencionar las ampliaciones si no es competencia suya, me importa más bien poco cómo.


En eso están. Pero está claro que no se puede levantar a la vez todo el país y ampliar todo el sistema de cableado. Se destina cada año X dinero y se va ampliando la infraestructura, pero como comprenderás no se puede hacer de día a la mañana y sin que eso repercuta en una subida del precio de la conexión. Además que esto no es Japón y no se pueden poner cables al ire libre, hay que soterrarlos y tiene un coste mayor.


Citando a Mysery:
¿estás justificando ya no solo el robo que nos hacen sino también estas medidas?


Desde que hay libre competencia y el CMT establece el precio de alquier de las líneas compartidas pues sí, está justificado por la libre competencia. Si no te gusta lo que ofrece uno, pues te vas al otro operador y así sucesivamente. Telefónica no se hace más rica por alquiler compartido de las líneas ya que lo que gana por un lado lo gasta en mantenimiento. Es decir el CMT hace una tasación del gasto por línea al mes por parte de Telefónica (1,5 € al mes por línea) y añade también un coste de la ampliación de la red, labor que está a cargo de Telefónica y de la que se benefician los demás operadores, establenciendo en total un coste de 2€ al mes por línea que debe pagar cada operador por cada cliente. El precio es bastante similar al de paises como Francia o Portugal (y mucho más barato que en Suecia, Austria o Dinamarca http://www.cmt.es/es/documentacion_de_re...

Por lo tanto, el CMT establece los costes y ya cada operador es libre de poner la oferta que le venga en gana. Si los precios para los usuarios son caros no es culpa de un operador sino de TODOS.


Citando a clloses:
Quizá me equivoco pero yo no he visto en ningún lugar que por ley, la tarifa especialiada sólo se vaya a destinar a ese 5% y sea a partir de n Mb/s de consumo sino que me parece que esta es la justificación de las operadoras para obtener legalmente la libertad de ejectuar esta especialización con distintas fórmulas (que no sé por quéeeee yo sospecho que siempre favoreceran al crecimiento de beneficios en vez de al consumo sostenible...)


No hace falta ninguna ley; todo es libre mercado. Si te gusta la oferta bien y sino pues contratas con otra compañía. Seguramente con este método, las teleoperadoras ganarán más, pero también se dará un mejor servicio a la 95% de los usuarios.


Citando a clloses:
Por otra parte no deja de tener cojones que sean las operadoras las que ahora apelen a un consumo sostenible después de pasarse años captando clientes con la promesa publicitaria de la tarifa plana a 1, 3, 6, 10 o 20 Mb/s. No hace falta que me esfuerce mucho para encontrar una larga colección de anuncios con el eslógan de "tarifa plana ilimitada" para reprochar a quienes apelan ahora al consumo sostenible.


Si tu ya tienes contratado un precio, no pueden cambiartelo o si lo hacen, puedes rescindir el contrato sin penalización alguna. Esto de lo que se está hablando sería para nuevos usuarios.

Citando a clloses:
Finalmente y en el caso de España en concreto, flipo a las mil que se priorice controlar de formar económica el consumo de Internet -sabiendo que dentro de X años se descargaran muchos más bts/s- en vez de mejorar la proyección de las TIC haciendo el esfuerzo de eliminar el uso de par de cobre de una puta vez.


Hombre, no me vengas ahora con la tontería de "acceso libre gratuito y universal de Internet". Esto es una prestación de un servicio como otro cualquiera. Es como si te quejaras que el periódico ElMundo fuera ahora 20ctms más caro. ¡Oh DIOS MIO ESTÁN CONTROLANDO MI FORMA DE PENSAR, ME QUIEREN LIMITAR EL ACCESO LIBRE A LA PRENSA!





PD: "Resumen" de todo el sistema establecido por la CMT así como las ofertas y costes de cableado y bla bla bla: http://www.cmt.es/es/documentacion_de_re...
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Gangrena

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Citando a Cels:


Dobleposteo. Telefónica propone una oferta; si no te gusta te vas a otra y punto. No entiendo porqué te quejas tanto y no te has cambiado ya de compañia, masoca

Y torpe, porque la tarifa que tienes tu es el ADSL MINI que no son 20 GB de consumo sino 2 GB http://www.movistar.es/on/onTOFichaProdu...

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Cels

[ 13384 aportaciones | (-3192 VJs) ]

gñee...

Citando a Gangrena:
Citando a Cels:


Dobleposteo. Telefónica propone una oferta; si no te gusta te vas a otra y punto. No entiendo porqué te quejas tanto y no te has cambiado ya de compañia, masoca

Y torpe, porque la tarifa que tienes tu es el ADSL MINI que no son 20 GB de consumo sino 2 GB http://www.movistar.es/on/onTOFichaProdu...


No es esa. Nos ofrecieron esa ("para mirar internet en el verano les sobra!") y cogimos la de 20 gigas de descarga... con 2 gigas en mi casa nos da para mirar el email tres días Sé que es la de 20 gigas porque teníamos instalado uno de esos programillas para comprobar cuánto íbamos descargando. Soy tontico pero no tanto

Y lo de "no entiendo por qué te quejas tanto"... melón, por lo que te he dicho: no puedo dejar de tener internet el tiempo que tardan en hacer todos los ajustes entre compañías! yo necesito tener el email casi todo el día por cosas del proyecto. En cuanto termine, vamos, de aquí a un mes, ya miraré lo de cambiarme porque desde luego no estoy nada contento.

MAS LEER Y MENOS DEFENDER A UNA MALVADA CORPORACIÓN

Lo dicho, hemos consumido eso haciendo un uso normal. Mientras me duchaba me he dado cuenta de que, oh, también bajamos un día un episodio de Mad Men porque se jodió el archivo, pero vaya, que son 300 megas más en 20 gigas. Sí, en 20, mamón No sé, en serio, es que a mí me parece que no es ni medio normal que se quiera establecer algo así como norma común... y tú y yo sabemos que si lo hacen NO van a ponerlo a 8 libras el mes con la tasa de descarga que ponían ahí, eh?

Eeeen fins.
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Jean-Luc Picard

[ 17253 aportaciones ]

El ridículo no, pues O2 ya lo hace en UK

A mi que me expliquen ésto, en el momento que nos bajemos un juego ya hemos superado el tope. Estas medidas van en contra del mercado de ocio que tiende ha hacerse cada vez más online. Son estas empresas las que más deberían poner el grito en el cielo si no quieren ver su modelo de negocio tambalearse.
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BigBoss03

[ 10000 aportaciones ]

The System has Failed

Si si, Gangrena, lo que dices es muy bonito, pero es que el caso es que pondrán esas tarifas al precio de las actuales, asique se hinchan a pasta, pero bueno tú no te vas a pisar tus propios principios.

Y Para un ámbito de primera necesidad hoy dia como es internet o el mismo telefono... Joder, si hasta tiene el IVA de un artículo de lujo, ya fuera de lo que es telefónica, lo que nos clavan al mes por cosas tan básicas hoy dia, por favor, es asqueante. Viva españa
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Última edición: BigBoss03, 20/09/10 20:03

Gangrena

[ 11091 aportaciones | (22629 VJs) ]

Citando a Jean-Luc Picard:
El ridículo no, pues O2 ya lo hace en UK

A mi que me expliquen ésto, en el momento que nos bajemos un juego ya hemos superado el tope. Estas medidas van en contra del mercado de ocio que tiende ha hacerse cada vez más online. Son estas empresas las que más deberían poner el grito en el cielo si no quieren ver su modelo de negocio tambalearse.


No me leéis O2 tiene 3 ofertas:
Una para usuarios que sólo miran el correo y tontadas: 20 Mb/s de conexión y límite de 20 GB al mes -> 8 libras
Otra para usuarios que además de lo anterior, ven vídeos, de vez en cuando una peli, música y demás: 20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE (dentro de lo razonable, ver punto 1 de mi primer post) -> 12 libras
Y otra para los que además de todo lo anterior, se compran y descargan juegos de Internet, ven muchas pelis y ta ly además necesitan velocidad de subida mayor: 20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE (dentro de lo razonable, ver punto 1 de mi primer post) 3 MB/s de subida -> 20 libras.


Citando a BigBoss03:
Y Para un ámbito de primera necesidad hoy dia como es internet o el mismo telefono... Joder, si hasta tiene el IVA de un artículo de lujo, ya fuera de lo que es telefónica, lo que nos clavan al mes por cosas tan básicas hoy dia, por favor, es asqueante. Viva españa


Como en todo el mundo, majo. Que la gente normal puede vivir sin Internet. No pasa lo mismo con la comida, la leche y esas cosas.



PD: Cels, entiendo que frustración pero es que no puedes pedir peras al olmo, qui cir, un ADSL sin contrato de permanencia es caro si o sí, Eso como lo que estuvimos hablando el otro día con Evas, que había gente que le pedía un iPhone sin permanencia o tarifa de datos a un precio de risa y Evas les hacía las cuentas. Pues pasa igual tu caso es especial como tú, tururu.
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Última edición: Gangrena, 20/09/10 20:28

Jean-Luc Picard

[ 17253 aportaciones ]

Citando a Gangrena:
Citando a Jean-Luc Picard:
El ridículo no, pues O2 ya lo hace en UK

A mi que me expliquen ésto, en el momento que nos bajemos un juego ya hemos superado el tope. Estas medidas van en contra del mercado de ocio que tiende ha hacerse cada vez más online. Son estas empresas las que más deberían poner el grito en el cielo si no quieren ver su modelo de negocio tambalearse.


No me leéis O2 tiene 3 ofertas:
Una para usuarios que sólo miran el correo y tontadas: 20 Mb/s de conexión y límite de 20 GB al mes -> 8 libras
Otra para usuarios que además de lo anterior, ven vídeos, de vez en cuando una peli, música y demás: 20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE (dentro de lo razonable, ver punto 1 de mi primer post) -> 12 libras
Y otra para los que además de todo lo anterior, se compran y descargan juegos de Internet, ven muchas pelis y ta ly además necesitan velocidad de subida mayor: 20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE (dentro de lo razonable, ver punto 1 de mi primer post) 3 MB/s de subida -> 20 libras.


Citando a BigBoss03:
Y Para un ámbito de primera necesidad hoy dia como es internet o el mismo telefono... Joder, si hasta tiene el IVA de un artículo de lujo, ya fuera de lo que es telefónica, lo que nos clavan al mes por cosas tan básicas hoy dia, por favor, es asqueante. Viva españa


Como en todo el mundo, majo. Que la gente normal puede vivir sin Internet. No pasa lo mismo con la comida, la leche y esas cosas.



¿y qué es para una compañía lo razonable? Todo es muy relativo y a la larga es tod para sacar más pasta.
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Gangrena

[ 11091 aportaciones | (22629 VJs) ]

Citando a Jean-Luc Picard:
¿y qué es para una compañía lo razonable? Todo es muy relativo y a la larga es tod para sacar más pasta.


Lo razonable es lo que he explicado antes. Si en la zona donde vives la red está saturada y tú eres uno de los mayores causantes, pues te caparán la red. Así hasta que la red no esté saturada. Empezarán a capar al que más trafico genera y luego con el siguiente, el siguiente y así sucesivamente hasta que la subestación no detecte colapso.
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Jean-Luc Picard

[ 17253 aportaciones ]

Citando a Gangrena:
Citando a Jean-Luc Picard:
¿y qué es para una compañía lo razonable? Todo es muy relativo y a la larga es tod para sacar más pasta.


Lo razonable es lo que he explicado antes. Si en la zona donde vives la red está saturada y tú eres uno de los mayores causantes, pues te caparán la red. Así hasta que la red no esté saturada. Empezarán a capar al que más trafico genera y luego con el siguiente, el siguiente y así sucesivamente hasta que la subestación no detecte colapso.


Cuando lo ideal y coherente es invertir y mejorar la infraestructura. Y no tener las mismas conexiones de hace más de 15 años y echarle la culpa al usuario.. (No veo que en japón esten saturados y las velocidades son infinitamente mejor). Lo que es una vergüenza es que gente como Sefirot y amigos mios, que viviendo en plena ciudad de Madrid no tengan ni un mega de cobertura. Que les vayan con el cuento a otros.

Cuando las conexiones e infraestrucutras sean adecuadas y aceptables entonces me creeré lo de la saturación, mientras tanto si la hay es por su culpa y por supuesto no me la creo. Como bien dicen, en el resto de europa y mundo son más veloces y que casualidad que es España la saturada. Por los cojones.
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Whiz

[ 17951 aportaciones | (119735 VJs) ]

Gangrena, yo los precios de O2 los firmo para España eh, aunque sea con esa segmentación del mercado. Pero en España la cosa será "ligeramente" diferente:

20 Mb/s de conexión y límite de 20 GB al mes -> 40€
20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE -> 60€
20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE , 3 MB/s de subida -> 80€

Que ya conocemos el percal...

Por suerte, estoy seguro que no todas las compañías van a hacer semejante idiotez, especialmente las de cable como ONO, así que todos contentos. Los masocas que se vayan con Teléfonica y su señor ese que dice que Google tienes que pagarles y punto.
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¿Sabes mucho de videojuegos? ¡Colabora! http://www.viciojuegos.com/foro-aportaci...

Cels

[ 13384 aportaciones | (-3192 VJs) ]

gñee...

Citando a Gangrena:
PD: Cels, entiendo que frustración pero es que no puedes pedir peras al olmo, qui cir, un ADSL sin contrato de permanencia es caro si o sí, Eso como lo que estuvimos hablando el otro día con Evas, que había gente que le pedía un iPhone sin permanencia o tarifa de datos a un precio de risa y Evas les hacía las cuentas. Pues pasa igual tu caso es especial como tú, tururu.

El de Jazztel no tiene contrato de permanencia, son 20 megas de descarga y no hay límite de transferencia mensual. Ah, y es más barato que lo que tengo

Perdon el offtopic
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Mysery

[ 15209 aportaciones | (70084 VJs) ]

Citando a Whiz:
Gangrena, yo los precios de O2 los firmo para España eh, aunque sea con esa segmentación del mercado. Pero en España la cosa será "ligeramente" diferente:

20 Mb/s de conexión y límite de 20 GB al mes -> 40€
20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE -> 60€
20 Mb/s de conexión, SIN LIMITE , 3 MB/s de subida -> 80€

Que ya conocemos el percal...

Por suerte, estoy seguro que no todas las compañías van a hacer semejante idiotez, especialmente las de cable como ONO, así que todos contentos. Los masocas que se vayan con Teléfonica y su señor ese que dice que Google tienes que pagarles y punto.

Te me has adelantado.
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Gangrena

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Citando a Whiz:


En eso estoy de acuerdo; posiblemente llegados al caso las tarifas serán más caras en España. Pero el asunto es si están en su derecho o no de establecer el fin de la tarifa plana tal y como lo conocemos y que pienso que beneficiaría al 95% de los usuarios.


Citando a Jean-Luc Picard:
Cuando lo ideal y coherente es invertir y mejorar la infraestructura. Y no tener las mismas conexiones de hace más de 15 años y echarle la culpa al usuario.. (No veo que en japón esten saturados y las velocidades son infinitamente mejor). Lo que es una vergüenza es que gente como Sefirot y amigos mios, que viviendo en plena ciudad de Madrid no tengan ni un mega de cobertura. Que les vayan con el cuento a otros.

Cuando las conexiones e infraestrucutras sean adecuadas y aceptables entonces me creeré lo de la saturación, mientras tanto si la hay es por su culpa y por supuesto no me la creo. Como bien dicen, en el resto de europa y mundo son más veloces y que casualidad que es España la saturada. Por los cojones.


Lo he comentado antes, no es lo mismo tirar un cable de un palo a otro que soterrar los cables. Además tampoco me compares Japón con España que tiene un PIB 5 veces mayor que el nuestro. Y de momento en España aún no se han dado casos graves de saturación como sí ocurre en Francia o Reino Unido.
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