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Opinión


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Cállate ya, abuelo

Cállate ya, abuelo

02/11/08 19:56

Cels

[ 13384 aportaciones | Zombie de la Ciénaga (-3192 VJs) ]

gñee...

En mi opinión la principal diferencia entre un jugador casual (y lo pongo en cursiva porque hay que pronunciarlo en inglés para demostrar que sabes de lo que hablas) y un hardcore gamer es que los primeros suelen pasárselo bien con casi todo lo que pillan y en cambio los segundos tienen como deporte nacional quejarse de lo que se encuentran en las estanterías de las tiendas. Eso y suspirar porque los juegos actuales no son "como los de antes".

La pregunta que surge inmediatamente es "¿y qué tenían los juegos de antes que no tienen los de ahora?". Pues te voy a decir el qué: te tenían a ti siendo un jugador mucho menos experimentado a los mandos del juego. Es un hecho que lo primero que pruebas tiende a marcarte más, sea para bien o para mal y en casi cualquier ámbito. Mi cuñado dice que nunca hay un coche como el primero que conduces -bien porque lo recuerdes como el cacharro ese que olía a tabaco por mucho ambientador que echaras, bien porque ninguno de los que han venido después han ido tan suaves al cambiar la marcha-, de la misma forma que te puedo asegurar que jamás vas a encontrar una rampa tan empinada como la primera por la que te tiraste con una bicicleta en tu vida. La primera experiencia es la que sirve, la que -sin querer, ojo- vas a usar como escala de valores para casi todas las que vengan después y la que te va a hacer ser todo menos objetivo.

Porque no eres objetivo, me da igual lo que digas. Cuando no eres capaz de reconocer que pueda haber un shooter mejor que Doom II simplemente por el hecho de que a ése jugabas a escondidas para que tu madre no viera la sangre y en cambio no dejas que un chaval cuya primera consola fue la blanca de Microsoft pueda hablar maravillas de Gears of War... pues no estás siendo objetivo. O al menos con ese "criajo casual de mierda" cuya opinión no cuenta porque ni había nacido en 1994 no estás siendo objetivo.

Dejemos de mitificar el pasado: los juegos de esa época eran exactamente tan malos como los de ahora y viceversa. Proporcionalmente había el mismo número de títulos malísimos sacados únicamente por rellenar y poquísimos juegos que realmente supusieran algo importante. Como ahora, exactamente como ahora solo que con peores gráficos, un mando con las esquinas cuadradas, casi sin ningún tipo de historia (para eso ya estaba el libreto de instrucciones que no te leías, ¿no?) y con música en formato MIDI que te hacía rechinar los dientes. Si los recuerdas con tanto cariño es porque eras más joven, porque no habías probado algo parecido o simplemente porque no has querido que volviera a pasar con los nuevos juegos.

Sí, hoy en día tenemos un montón de refritos "tipo GTA", "tipo Need for Speed" o "tipo Call of Duty" y muy pocos REZ, en eso tienes razón. ¿Hace eso que todos los demás juegos del catálogo o incluso ésos sean malos? ¿Realmente crees que no ha habido un solo juego de rol masivo que haya merecido la pena desde Ultima Online o es que Ultima fue el primero que probaste? ¿Tan seguro estás de que Fallout 3 va a ser peor que sus predecesores que ni le vas a dar una oportunidad? ¿Realmente es tan mala la situación actual en el mundo de los videojuegos o es que tú te has vuelto demasiado exigente y te niegas a darle una oportunidad a los nuevos lanzamientos? Y si fueras un chaval que en navidades se va a comprar su primera consola, ¿crees que sabrías valorar los juegos de antaño como lo que supusieron o como lo que son ahora? ¿Es tan grave no querer que vuelva la época en la que las cabezas de medusa te hacían la vida imposible en Castlevania o esa fase de Battletoads en la que, si queríais continuar, tu compañero jugando a dobles tenía que gastar un continue sí o sí?

Venga, te reconoceré algo: la primera vez que te tiraste por la cuesta de tu pueblo te hiciste una brecha en la rodilla que los críos de ahora no han visto ni en su peor pesadilla, en especial porque la cuesta de tu pueblo no estaba asfaltada y la que están viendo ellos en tu barrio sí. Lo que tendrías que plantearte es si realmente que te tuvieran que dar puntos en la rodilla fue más divertido que lo que tenemos hoy en día a la venta.
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Última edición: Cels, 02/11/08 21:36

Re: Cállate ya, abuelo

02/11/08 20:30

BigBoss03

[ 10000 aportaciones ]

The System has Failed

Opino porque me afecta, que a dia de hoy se diga que el Super Mario Bros. es mejor que el Metal Gear Solid 4 o que el Super Mario 64 es el mejor en su estilo, en su día lo sería, a dia de hoy, no.
/me se cubre tras la barricada más cercana

Lo que quiero decir es que los jugadores veteranos ven a los juegos actuales desde otra persepectiva diferente porque hay ciertos juegos "intocables" como he dicho antes, que han marcado la época que los nuevos jugadores estamos viviendo. Lo digo yo, que los juegos que claramente me marcarán son los Metal Gear y el FFX y seguramente me pasará lo mismo dentro de unos años.

He oído críticas por aquí hacia el Kingdom Hearts por ejemplo, al que yo considero mucho mejor que los Mario que antes comentaba. O con un símil al que he estado muy cercano ahora, el tema de Star Wars, considero la primera trilogía infumable y me encanta la trilogía moderna y ahí está el tema. O un símil futbolístico, Di Stéfano puede que sea el mejor jugador de la historia, pero no el mejor jugador actual. No es que el World or Warcraft no sea mejor que el Ultima Online si no que el Ultima fue el "profeta".

Es exactamente lo que tú reclamas Cels. Puede que en su época fuese lo mejor, pero que por culpa de eso no puedas ver lo bueno de ahora no es problema de los videojuegos, es problema de uno. Un jugador que a los 10 años se pasaba la tarde frente al Mario 64 no tendrá la misma experiencia de juego que uno de 20 jugando al Ratchet. Y son esos mismos jugadores los que critican a los nuevos jugadores que dicen que X juego es el mejor.

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Última edición: BigBoss03, 04/11/08 00:12

Re: Cállate ya, abuelo

02/11/08 21:47

boujack

[ 3344 aportaciones | (161096 VJs) ]

El mejor guerrero galáctico

Vale, tienes razón, hay que ser objetivo con los juegos actuales, que muchos pensamos que no tienen la magia que sí tenían los antiguos. Y, aunque tuvieran peores gráficos y no contarán con ningún tipo de argumento, siempre les tendrás cariño, quizás porque los jugastes de joven. Yo`personalmente, reconozco que suelo dar pocas oportunidades a los neuvos lanzamientos, porque sistemáticamente no puedo compararlos con los de hace unos años.

Aun así, leyendo este post, quizás si que tienes razón en los que dices en toda tu opinión. Y es que la primera experiencia es la que usas para juzgar a todos los demás juegos, por injusto que parezca.
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Re: Cállate ya, abuelo

02/11/08 23:33

ARC22993

[ 7186 aportaciones ]

Pues sí, tienes razón en lo de los títulos malos de antaño y actuales, pero a la larga, lo único que marca huella son los juegos más buenos que probaste, siempre según tu criterio. Pero esa huella es más nostalgia que otra cosa y pienso (en mi opinión) que Super Mario Bros. 3 de NES les da mil vueltas al resto de juegos de plataformas 2D que he probado, incluso Super Mario Bros. 1 (por las tardes enteras que me pasaba jugando con el sin poder guardar ) pero no superior al Super Mario Galaxy, por ejemplo, simplemente porque no pertenecen al mismo subgénero (plataformas 2D por plataformas 3D).
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Me dedicaré a estudiar el otro gran misterio del universo: las mujeres. - Doc. Emmett Brown

Re: Cállate ya, abuelo

05/11/08 11:47

Mr-J

[ 10426 aportaciones | (100599 VJs) ]

Djinn Warrior @JaviOjeda10

Este es un tema en el que siempre he defendido la opinión que tú tienes. Me parece la más sensata y realmente puedo hablar por experiencia propia.

Es evidente que a mí no me ha impactado Super Mario Galaxy como en su día lo hizo Super Mario 64, o que Twilight Princess no me ha marcado como me marcó Ocarina of Time... y así con decenas de ejemplos, pero es que no por ello dejan de ser grandísimos juegos, e incluso en algunos casos superiores, pero por la época en que lo vivimos, nuestra visión de los mismos está distorsionada. Hay algunos que esto no lo quieren ver y por eso se obcecan en lo de "vaya birria de juegos que hay ahora" o "nada como los juegos de antes". A mí me parece absurdo porque no hay nada que me gusta más que las consolas/juegos retro, pero una cosa no quita a la otra y al igual que había basuras y obras maestras antaño (como bien dices), también hay basura y obras maestras ahora. Quzás haya más cantidad de basura, pero eso es inevitable porque también hay más juegos. Es inevitable... si miras catálogos de consolas objetivamente, olvidándote de fanatismos ante lo actual, se puede ver que toda consola tiene sus obras maestras y todas sus truños. Es así y seguirá siendo hasta que este mundillo cambie totalmente, lo que aún no ha hecho, por mucho que no se quiera entender.

Tres cuartos de lo mismo ocurre con la dificultad de los juegos. Veo opiniones como "Joder, qué fácil es completar al 100% la nueva entrega de X saga, ni punto de comparación con X entrega". Me parece absurdo, porque está claro que no es lo mismo jugar con 11 años siendo un novato, que con más de 20 años y habiendo completado decenas de juegos desde entonces. Está claro que va a ser más fácil, porque hay más experiencia, no porque la dificultad sea más baja. Probablemente un chaval novato le cueste horrores completar la nueva entrega y no piense que es fácil. Y por supuesto, cualquiera que tenga experiencia y juegue entregas antiguas de una saga le van a parecer un paseo, cuando si lo hubiera jugado 10 años antes, ahora tendría otra visión de ese juego y estaría despotricando contra las nuevas entregas por su facilidad.

Todo depende del cristal con que se mire. He dicho.
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Re: Cállate ya, abuelo

05/11/08 14:25

Mysery

[ 15071 aportaciones | (70446 VJs) ]

Pues me comes un huevo Aquí la cosa no es cuestión de primeras impresiones, es cuestión de mercadotecnia, de negocio, de industria. Antes los juegos serían igual de puta mierda que ahora o no, pero eran cosas artesanales que tenían detrás muchas horas, incluso vidas enteras dedicadas a ello. Igual que en un futuro lejano el Gears of Wars o el Halo serán obras de artesanía*, aunque más por presupuesto que otra cosa.

Aunque entiendo a lo que te refieres, la cuestión no es meramente ni de edad, ni de experiencia, ni de nada. Por supuesto que la primera impresión es la que cuenta, a mi me divierte más Off-Road que cualquier juego de carreras con barro, pero la situación actual es que los viejunos apreciamos más lo anterior, aparte de por tener constancia y vivencia de ello, porque eran los albores de un mundillo que ahora se ha sobremasificado, se ha sobreexplotado y seguirá siendo así por mucho tiempo.

La cuestión es como en todo, la calidad, objetivamente, ha crecido exponencialmente cada año. Hay más tipos de juegos, más consolas, más realismo, más de todo. Ahora nos encontramos muchas más ofertas que hace unos años, pero como tiene un ciclo; ya llegará el valle imposible, y la calidad caerá en pro de una explotación y una industria que cada vez abarca más de lo que puede. Los videojuegos llegarán a ser lo que es el cine: de ser algo artesanal pasó a una industria que ha colapsado y encuentra refugio en los estudios y obras independientes. Sino a las pruebas me remito: ¿dónde están los plataformas? ¿las aventuras gráficas?

Y yo soy fan de Doom, pero ni harto de vino diría que es mejor juego que Half-Life, ni que éste sea mejor juego que Prey. Y es que esto también es un problema de contexto: ¿a quién cojones en su sano juicio se le ocurre comparar Mario Bros con MGS4?.

No es falta de calidad o de objetividad, simplemente que la experiencia de los que lo hemos vivido es un grado y los videojuegos de antaño... eran otra cosa

* aquí Arshes se estará despollando
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Re: Cállate ya, abuelo

05/11/08 14:34

MasterChief

[ 3405 aportaciones ]

Jugador de juegos

y digo yo, los trucos de los sims aquí no estan, ¿no?



/coña off

Para que veas que la publicidad sirve para algo Cels, vengo de tu SPAM ese porque maburro.

Hablas de los casuals y de los hardcore como quien habla del blanco y el negro. Para mí hay una franja de individuos aficionados a los juegos progresiva que va desde lo que llamo yo "profanos" hasta lo que llamamos todos "frikazos japoneses".

Esa franja es progresiva y sigue la forma de una parábola (coger una piedra y tirarla desde un quinto piso, me refiero a esa trayectoria). Es decir, hay muchísimos profanos (que ni juegan ni tienen intención de engancharse nunca con un mando) y hay cuatro frikazos japones.

A medida que recorremos la curva de los profanos, encontramos gente que conoce a alguien que ha jugado y un día en navidad, cumpleaños o lo que sea ha jugado a la consola de un colega. Esa masa de gente es mucha, pero no tanta, aunque son muchos más de los que tienen consolas y juegan.

Luego llegas a los que juegan con el PC o compran consolas de segunda mano para echarse unos vicios al pro con los colegas o al Sing star con la novia y/o amigas. Estos, para mí no son ni casuals, son ni más ni menos que pescaditos fritos para las compañias ya que no se gastan un céntimo en juegos, todos les vienen regalados por sus "cercanos" y nunca se plantean gastar 50 euros en un juego a menos que se lo pida su novia "singsatrs 90s! " .

Los casuals para mí son los que se pidieron la consola y les llegó con dos juegos gratis y estos juegos les gustaron tanto que van a una tienda y a ojo eligen el siguiente. Los disfrutan y puede que solo dos horas, pero esas dos horas flipan en colores, hablan a sus amigos de la consola que tienen de todas las sagas que se han pillado, de lo increíble de sus gráficos... y llegan a casa y ven gran hermano, son gastones al teléfono con mensajitos y charlas con sus tias de su chorviagenda... Y si se aburren muuuucho y tienen la tele libre se acuerdan de encender la consola un ratillo. Eso sí, cuando llegan los colegas a casa fardan como nadie con su consola y sus juegos y les deja echar un vicio de 10 minutillos mientras él se arregla para irse de juerga.

Después está el siguiente escalón, que son casuals con experiencia. Es decir, los que sí se acaban los juegos. Acaban uno y flipando van a por otro, los van alquilando y acabando así.
Estos ya se sienten expertos pero al alquilar juegos les ponen muchas pegas porque tienen que convencerse a sí mismos de que no deben comprarlos.

Luego los que los compran, los disfrutan, y antes de acabarlos ya tienen tres juegos comprados....

Luego vienen los que adoran los juegos y se pueden tirar con uno días y días, pasárselos y repasarselos, se los compran... los coleccionan... Venden.. esperan con hype los lanzamientos (creo que entre este de por aquí y el escalón anterior, rondamos todos los de aquí).

Luego están los que se pasan el día online con un determinado juego y se dejan los dedos y la vista jugando diez horas al día, sacando hasta el último truco ruin del juego que esten jugando con tal de estar en lo más alto del live. Aquí estan los "frikazos japones".

Es cierto que lo que dices que cuando nos vamos haciendo viejos recordamos nuestros juegos de cuando eramos casuals (porque en esa escalera vamos bajando algunos hasta que o nos cansamos de juegos o nos quedamos en un escalón o nos hacemos frikis japoneses).

Pero los rejugamos y al menos yo, me siento muy decepcionado. No se disfrutan igual porque muchas veces flipaba con los gráficos (el Warlock me parecía un juegazo por eso) y hoy día como que no tienen gracia. Antes nos lo pasabamos pipa con un triste tetris porque era a lo que jugabamos al hacer pellas. Ahora juegas y te aburres porque no haces pellas.
Por eso añoramos esa sensación de estar desobedeciendo, porque después de sacarte cuatro problemas de física ponerse a jugar al monkey island era infinitamente más divertido que venir de currar y ponerte con Ninja gaiden 2 o incluso mario galaxy.

En mi caso particular, cuando estudiaba, encontraba divertido hasta barrer mi habitación y hacer la cama. No solo hay que ver la calidad y nuestro criterio de antaño, sino también en que antes jugar era "prohibido" (niño, deja de jugar y estudia!!) y hoy le compramos juegos a nuestros hijos.


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Última edición: MasterChief, 05/11/08 14:58 Ver todas MasterChief, 05/11/08 14:47 

Re: Cállate ya, abuelo

05/11/08 14:47

Cels

[ 13384 aportaciones | (-3192 VJs) ]

gñee...

Disclaimer:
Puede ser que la opinión real de Cels no coincida del todo con la que parece dar en el artículo de opinión de este mes o de cualquiera de los anteriores. De la misma forma, puede ser que exagere un poco la posición y ciertos tópicos que menciona para que sea más nracioso o dé pie a más comentarios

Luego lo mismo edito y respondo a algo. Lo mismo no.
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Última edición: Cels, 05/11/08 14:47

Re: Cállate ya, abuelo

05/11/08 15:01

Arshes

[ 19063 aportaciones ]

Como quejica habitual del foro, me siento totalmente "afectado" por este artículo de opinión.

He leido todas las aportaciones que hay encima de la que ahora escribo, y aunque si, hay mucha razón en todo lo que se ha comentado, no estoy de acuerdo en todo, ni mucho menos.

Para empezar, amigo Cels, yo no recuerdo que hace 15 años atrás hubiera el mismo volumen de lanzamientos que hoy en dia. Ni muchísimo menos, ya que ni siquiera había la misma cantidad de plataformas diferentes de las que podemos disfrutar hoy en dia, con lo cual, si, había basura igual que la hay hoy en día, pero no en tanta cantidad, ni generando tantísimo "hype" como se genera hoy en dia por cualquier, repito, CUALQUIER juego al que quieran promocionar. En una época en la que había, Snes, Megadrive y PC (no cuento la Gameboy), poco había donde elegir, y no salían 10 o 12 juegos por mes "hypeados" hasta la médula como hoy en dia.

Más adelante hablais de Ultima Online, en comparación con los juegos masivos actuales... aqui no me siento identificado del todo, ya que, como bien sabe Cels, yo disfruto enormemente de WoW, si bien lo que hecho en falta en este tipo de juegos actuales es la VARIEDAD de opciones y acciones que daba Ultima Online, no he vuelto a ver juego como ese, en el cual podías hacer casi de todo, incluso acabar con otro jugador rival, cortarle la cabeza y llevarlo a la guardia en caso de que hubiera recompensa (recompensa que había puesto previamente un tercer jugador), o que la gente baneada por unos dias pudiese entrar a jugar, pero encerrado en prisión (lo cual le permitía recibir visitas de amigos) sin poder salir de la celda hasta que el baneo expirase... o incluso, cuando baneaban definitivamente a alguien, ejecutaran ese personaje en la horca, en la plaza pública de Brittain. Brillante en su concepción y desarrollo, pero mejorable técnicamente.

Cuantos juegos actuales tienen esta riqueza y variedad en su desarrollo? ninguno. De eso me quejo yo, principalmente, entre otras cosas. Las dos consolas más potentes del mercado se limitan a ofrecer en su catálogo refritos y más refritos, cada vez más bonitos, sacan mil videos antes del lanzamiento, y consiguen el efecto que quieren, tener a una legión de gente esperando el dia del lanzamiento para comprarlo al precio que les pongan, y sin ni siquiera haber probado el juego. Cuantas demos de Xbox Live o PSNetwork han salvado a la gente de comprar un juego que pintaba bien, y que luego no ha resultado ser lo que esperaban? muchas, muchísimas, en estos foros hay muchos ejemplos, y en cualquier foro se encuentran con facilidad... ahora mismo me viene a la cabeza el caso de Numbers con LBP de PS3, el pobre muchacho se curró el post oficial, con fotos, información y demás, pillo la beta, lo probó unos dias, y desistió de su compra, a pesar del "hype" que tenía en el cuerpo por el juego en cuestión (para hacer el post oficial, debía estar muy interesado, digo yo). De no haber podido probar el juego, lo hubiera comprado esta semana, que es cuando sale, y la semana que viene estaría arrepentido de haberse gastado 70€ (o lo que le pongan, pero barato dudo que vaya a ser) en ese juego.

Luego tenemos el caso de Nintendo, los cuales, a mi entender, se dieron cuenta de este estancamiento y quisieron hacer algo diferente (eso y que Sony los había barrido en ventas durante dos generaciones seguidas), cosa que es digno de aprecio, el problema es que a mi entender con Wii se han quedado a medias... y la cantidad de basura de gente como Ubi Soft que puebla el catálogo de esa consola, no la ayuda en absoluto. Eso si, las cosas de la propia Nintendo (Zelda, Mario, Metroid, etc), unas joyas, como es habitual. Lástima que el resto de compañías no sigan el ejemplo.

Mr-J habla de a dificultad de los juegos, con lo cual tampoco estoy completamente de acuerdo. Si bien la experiencia es un grado, no siempre es así:
Yo he dejado de jugar a juegos en consola, porque no creo que valgan la pena, teniendo en cuenta su duración y dificultad. Cualquiera que me tenga añadido en el Live te puede decir que tengo más de 35000 puntos de logro, eso es, a mi entender, bastante, y exprimo los juegos lo mejor que puedo... y sabes? no recuerdo ninguno que me haya costado demasiado. Incluso jugar juegos desde el principio al nivel más alto de dificultad y sacar todos los logros en la misma partida (Bioshock, por ejemplo).

En cambio, hace dos semanas, me dio por jugar a cosas antiguas, y saqué del cajón los "Capcom Classics Collection" de PS2... me puse a jugar a Street Fighter II y a Ghouls ´n Ghosts... en el primero me daban unas tundas de impresión (y yo ese juego lo acababa con una partida y sin despeinarme en mis años mozos), y en Ghouls ´s Ghosts no pude pasar de la tercera fase, por más que me empeñé, cuando antiguamente lo conseguía terminar dos veces seguidas (para ver el final bueno y demás) sin demasiadas dificultades... lo cual me hace pensar que si, los juegos actuales son, muchísimo más fáciles que los de antaño. Cosas como salvar en cualquier punto, ajuste automático de dificultad (vamos, cuanto más negado seas jugando, más fácil te lo ponen, con lo que el juego se convierte en un paseo), o ya lo más extremo que he visto, la inmortalidad en Prey, por ejemplo (te mataban, hacías un mini juego de pillar almas y en 20 segundos estabas donde moriste, sin límite de veces), hacen que los juegos actuales se conviertan en un paseo.

Y el problema es, que a mi me gustan los retos. Cels te puede decir que en WoW acostumbramos a meternos en mazmorras y zonas para grupos de 10 o 25 personas solo cuatro (Cels, Khabal, Dave y un servidor) y a ver donde llegamos... y a veces nos sorprendemos, pues hacemos cosas que no pensábamos posibles entre tan poca gente. Khabal y yo hicimos entre los dos un jefe de mazmorra que es para un grupo de cinco, con la técnica y estrategia adecuada... costó, pero pudimos. Eso son retos, y por eso juego a cosas como WoW y dejo de lado los juegos de consola, que para mi gusto ya viene siendo más difícil ver una película que llegar al final de la gran mayoría de cosas jugables que salen al mercado. Los juegos actuales no ofrecen retos ni dificultades en su inmensa mayoría, y a mi esas cosas, me aburren, la verdad. Mira, hoy se pone a la venta Gears Of War 2. En una semana, todo el mundo lo habrá finalizado, y sin demasiadas complicaciones, e incluso te diré más, a la gran mayoría no le dura hasta el Domingo.

Y estamos a Miércoles.

EDIT: Si Mys, me he reido a carcajadas un rato largo Lo único que le concedo al Gears es el mérito de haber explotado tan bien el chip gráfico de la X360, porque todo hay que decirlo, a nivel gráfico pocos rivales tiene (el diseño horrible de los personajes es otro cantar). A Halo no le concedo nada, es un producto que es puro "Hype", ya que en mi opinión no deja de ser un juego normalito.
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Última edición: Arshes, 05/11/08 15:09

Re: Cállate ya, abuelo

05/11/08 15:39

odin-heavy

[ 4778 aportaciones ]

Teoría del queso de gruyere: a cuanto más queso menos queso

Antes los juegos se hacían con mas mimo y cuidado. Cada vez los juegos valen más, son mas cortos, con el rollo del online no hay multijugador offline, bugs, parches, manuales que no sirven más que para limpiarse el culo...

Yo cuando era pequeño estuve enganchado más de un año al Future Cop Lapd (FCL) (para mi el mejor juego que ha pasado por mis manos). Para mi es un juego tan mágico y genial que es incomparable con ningún juego actual. Yo esa magia no la veo por casi ningún lado en esta generación, ni en LBP ni en MGS4 y antes abundaba.

Pero que coño, si antes me pasaba jugando meses al chorrijuego "poyan" (el del culo que disparaba con un arco a los cocodrilos para salvar a sus bebes culos) de Snes. Amo el Hobby y voy a seguir comprando videojuegos, pero hay ciertas chapuzas que son intolerables y en esta generación abundan demasiado.

En general no estoy a disgusto con esta generación, pero si me tengo que quedar con alguna generación, me quedo con la plañestatÓn uang

Ahora que he leido el articulo:

No estoy de acuerdo en lo que dices. Yo pongo mis viejos juegos de psx (mentira, me los bajo para la psp ) y siento esa magia y me lo paso igual de bien o mejor que antes. Eso si, ahora mismo seria incapaz de viciarme durante tanto tiempo a juegos como el Destrega o El FCL.
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Última edición: odin-heavy, 05/11/08 15:42

Re: Cállate ya, abuelo

06/11/08 01:45

Sandy_Katz

[ 1140 aportaciones | (1476 VJs) ]

My opinion is...
Como con todas las cosas del mundo, siempre habrá bueno y malo, ayer, hoy y siempre. Los videojuegos no son una excepción.
Yo empecé jugando con una mierda de trasto que ni sé que era. Tenía un juego q se llamaba "The Solomon's... nosequé", y me parecía una maravilla, aunque no creo ni que lo conozcáis...

Luego estaba el típico Mario, (Hola! Soy un par de pixels que se desplaza deslizándose!), que nos volvía locos, ése juego tan gracioso de matar patos que se reeditó hace relativamente poco, ese otro juego de la bolita que rebota de un palito que se movía de izquierda a derecha y golpeaba unas pildoritas de colores, arriba y abajo, pim-pum... (joder, no me acuerdo del nombre ni aunque me vaya la vida en ello!)Me encantaban! Pero he evolucionado junto a los videojuegos, he ido subiendo de nivel, y ciertamente no creo que los de ahora sean peores ni mejores que los de mi juventud. Simplemente, diferentes. ¿Qué alguna vez se descuidan las historias por qué se le da más importancia los gráficos? Sí, pero no todos.

Para mí, tanto el Silent I como el IV me parecen una maravilla maravillosa, si el cinco va a ser una mierda como amenazan las críticas, pues habrá que joderse. El primer juego de una mítica saga que sale para la consola nueva de turno suele fallar. El Silent VI (si lo hay, que rezo por que así sea) seguramente será mejor (porfa porfa, siííííí!!!).

Paciencia amores míos, sobre gustos no hay nada escrito. No hay cosas mejores o peores, hay diversidad de opiniones.

VAAAAAAYA parrafada!!! Perdonadme! El insomnio es "asín".
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Re: Cállate ya, abuelo

06/11/08 05:28

maverickhunter

[ 758 aportaciones ]

Jugando a: Zelda Four Swords Adventures (NGC) y Zelda a link to the past (SNES)

Pues bueno, hoy en dia la mercadotecnia de los videojuegos a alcanzado un gran nivel de avance, no solo en los graficos si no también en la música, jugabilidad, hardware, software etc. en fin en muchísimos aspectos y todo comenzó gracias al mítico
Mesa Pong (que probablemente algunos de nuestros abuelos tuvieron la oportunidad de jugarlo), y de hay se decidió continuar con esta gran franquicia de los videojuegos que nos entretienen mucho hoy en dia.

En un ejemplo claro es como los juegos de Mario Bros, que, han ido evolucionando como una chica que vive por mi cuadra a quien yo le gusto demasiado, pero como esta un poco fea, nunca le hice puto caso pero ahora ha ido evolucionando de una manera que WOOOOW .
Ejem... pero bien igual con mario bros desde unos pequeños píxeles que corrían, aplastaban goombas, tomaban hongos y flores etc. hasta la ya evolución de mario en 3D, en el juego mas reciente que es Super Mario Galaxy, asi se ha ido evolucionando.

Conclusión: No importa que tan viejo sea algún juego mientras sea de aquellos títulos que siempre nos darán horas y horas de diversión y que pasen a la historia como algunos de los grandes videojuegos que fueron en su tiempo, y que hoy en dia, siguen y siguen dando la misma diversión que antes.
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Última edición: maverickhunter, 06/11/08 05:30
"The only thing that can defeat power, is more power, that is the one constant in this universe. However, there's no point in power if it consume itself"

Re: Cállate ya, abuelo

06/11/08 20:40

Hayato

[ 978 aportaciones | (73216 VJs) ]

Yo ya lo dejé caer en algunos de mis análisis de VJ, y es que los videojuegos ya no son como antes, y en parte es que es así. Antes también habían juegos malos, como ahora. Y también aparecían obras maestras, como ahora... más o menos. Si cuando tenía 14 años empecé a jugar a Donkey Kong Country 2 de Super Nintendo, y a día de hoy, con 28 tacos a mis espaldas, sigo enganchado al puto juego en cuestión, es que pasa algo. En la generación de 128 bits pocos ha habido juegos que me han enganchado mucho como la trilogía de Jak & Daxter, Ratchet & Clank, o algunas minucias como Kao The Kangaroo 2, pero juego durante mucho tiempo, y luego ya no los vuelvo a tocar hasta pasado un buen tiempo, cosa que no me pasa con SNES o Nin64, cuyos juegos siguen haciendome gozar como cuando era enano. Las únicas consolas más o menos recientes que hacían despertar al niño que llevo dentro fueron PSOne, Dreamcast y Gamecube.

Quizás sea verdad el hecho de que es el jugador que cambia y no los videojuegos, pero os voy a contar una cosa que me pasó cuando estaba casado (estoy divorciado desde hace 2 años) y estaba rodeado de sobrinos y sobrinas. Nunca se me podrá olvidar cuando mis sobrinos (de 8 y 13 años respectivamente) me decían "Kike, vamos a ver a Michael Knight" (pidiéndome que pusiera en el DVD capítulos de El coche fantástico, serie de los 80), o cuando me pedían "Tito, pon la Súper y juguemos con los monos" (Donkey Kong Country 1, 2 y 3). Y todo ello teniendo flamantes Playstation 2, Gamecube y PSP en el salón de casa...
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Hayato_VJ Trophy Card

Re: Cállate ya, abuelo

07/11/08 01:05

____GEX_____

[ 10671 aportaciones | (121312 VJs) ]

¡El mayor criminal de la historia!

Vaya, soy consciente que seré yo quien escriba el comentario más corto, tosco y personal de todos.....
LOS JUEGOS DE ANTES ERAN UNA MIERDA

Yo no recuerdo con cariño ni con religiosa vocación a los juegos de Mega Drive (de la Saturn sí porque es otro universo, algunos títulos no se han vuelto a repetir...de momento). Yo los recuerdo como unos juegos que apenas pasaba de la mitad del juego porque eran dificiles de narices, con un protaghonista que moría nada más rozarle un enemigo, sin dialogos, todo en inglés, sin poder guardar, control absurdo y demás fanfarrochadas. Todo era saltar, disparar, recoger y morir.
Es cierto que si soy un jugador pésimo ahora antes lo era el triple, o que haya jugado a malos títulos..., no sé, el caso es que los juegos de antes eran una pérdida de tiempo y ojalá en mi época hubieran existido los títulos que hay ahora.

sIN EMBARGO, LO QUE DICES de comparar un juego posterior con el primero que jugaste amí me pasaba (12-14 ños) con los diferentes títulos de una saga. Para mí es más especial el Spyro 2 que el 1 y el 3 porque lo jugué primero, lo mismo me pasó con el medievil y el medievil 2.

Pero vamos, con los años aprendes a disfrutar de todos los juegos.
En el fondo soy un jugador casual, no tengo ni idea de videojuegos JUAS

(eso sí, los juegos de Saturn como la consola son insuperables para mí, o akl menos tengo un cariño especial)
Edit: y algunos de MegaDrive También....
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Última edición: ____GEX_____, 07/11/08 12:41

Re: Cállate ya, abuelo

07/11/08 12:29

Juakin

[ 88 aportaciones | (98 VJs) ]

Sinceramente no hay ningun plataformas en 3D que supere a Super Mario 64, eso es asi, objetivamente, y ningun plataformas mejor que Super Mario World, objetivamente, aunke por poco porke viene Little Big Planet y tengo k decir k es el unico plataformas k espero que lo supere, esto tambien es objetivo.

Decir que los juegos antiguos son malos simplemente por ser antiguos, eso amigo eso si que no es objetivo juegos como Star Ocean o Final Fantasy 6 o Seiken Densetsu 3 o Chrono trigger o Sonic o Mario ESO no es objetivo, Por supuesto a tu favor dire que hoy en dia también ai juegos de gran calidad como Mass Effect, Gears of War, GTAIV, Fallout 3, Blue Dragon, Bioshock....

Nada a cambiado en la epóca de MegaDrive habia 4 juegos buenos y lo demas eran bazofias pa rellenar y aora es tambien igual, porke si mides el volumen juegos Buenos/Malos es asi, aora no puedes decir que un juego antiguo sea malo por tener melodias en MIDI porke muxas de esas melodias estan mejor echas y son mas pegadizas k las mejores musicas de los juegos de aora en MP3 y esto también es objetivo.
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Re: Cállate ya, abuelo

10/11/08 07:47

satsuinohadou

[ 15192 aportaciones | (559808 VJs) ]

Citando a Arshes:
Como quejica habitual del foro, me siento totalmente "afectado" por este artículo de opinión.


Pues sin que sirva de precedente tengo que situarme más cerca de Arshes que de lo que comenta Cels. Indudablemente no hay nada ni blanco ni negro en esta vida y queda claro que la bazofia no se inventó en la generación PSone ni en la de 128 bits. Llegados a este punto y reconociendo que hay secuelas que superan en calidad a sus predecesores pero no así en repercusión, sin ir más lejos Super Mario Galaxy, debemos tener en cuenta que la mayor parte de quejas de gente como Arshes provienen de la preponderancia que están alcanzando aspectos técnicos por encima de elementos distintivos o de calidad.

La cantidad de juegos mágicos de apuestas rompedoras, innovadoras que no clonen un sistema de juego o que al menos no le den una vuelta de tuerca interesante se cuenta con los dedos de la mano no en un sistema en concreto sino en prácticamente una generación.

Personalmente considero que como ejemplo de lo que se critica podríamos hablar de la situación en los últimos años de Rare, Sega, incluso Square-Enix o la más reciente de Konami para ver como incluso estudios con una trayectoria plagada de éxitos parecen haber perdido el rumbo completamente.

Además lo que se critica últimamente es el aluvión de bazofia para sistemas como Nintendo DS y Wii que son precisamente los que más se venden en la actualidad. Títulos de bajo coste y menor calidad que llaman la atención entre los usuarios poco informados y que copan tanto las estanterías de los comercios como las listas de ventas, dejando en un segundo plano e incluso poniendo en entredicho otras producciones más costosas y en algunos casos de excelsa calidad. Si a una compañía le das a elegir entre unos beneficios brutales o unas inversiones de riesgo que no garanticen el éxito de ventas, pues la tendencia nos lleva al punto en el que nos encontramos.

No me quiero alinear con aquellos que critican la llegada masiva de nuevos jugadores gracias a los novedosos sistemas de control de Wii y DS, muchos menos intimidantes. Eso sí lo que no me parece de recibo es que compañías que han vivido a nuestra costa durante lustros e incluso décadas, nos den de lado al ver el filón de los nuevos jugadores, pero claro, de nuevo intervienen factores de costes de desarrollo y público objetivo potencial, una peligrosa espiral de difícil solución que nos lleva a convertirnos en una pequeña porción de la población a la que hay que satisfacer mediante costosísimas inversiones.
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Re: Cállate ya, abuelo

12/11/08 17:45

KikeKart

[ 2130 aportaciones | (5303 VJs) ]

Esta aportación contiene spoilers (los cuadrados de color blanco), léelos marcándolos con el ratón.

Veamos un dado. En una de las caras una persona ve un 2; en la cara opuesta otra persona ve un 5. ¿Quién tiene razón, la persona que ve el 2 o la que ve el 5? Pues los dos. Este ejemplo que reconozco que ha sido una mierda monumental me sirve para empezar, ya que todas las opiniones sobre algo son válidas, tan sólo difieren en el punto de vista desde el cual se analiza el tema en cuestión. Y el problema número 1 de la especia humana reside aquí, en que creemos que nuestro punto de vista es el único válida e infravaloramos y despreciamos los puntos de vista ajenos. Con esto podemos decir que los juegos de antes eran una mierda a la vez que los mejores que han pisado la superficie terrestre.

¿Por qué hay gente que defiende que eran los mejores? Fácil, eran los de su época. Hace escasísimos 20 años (sí, yo tengo 17 y 20 me deberían parecer muchísimos, pero teniendo en cuenta que periodos como la Edad Media en España duraron más de 8 siglos... pues eso, muy pocos años) no había ni la centésima parte de los conocimientos referidos a la informática y a la electrónica de ahora, con lo que se hacían juegos con lo que se podía, y hasta que salía el siguiente juego... te daba tiempo a tener hijos . Por eso, si pasas de leer y leer y jugar con soldaditos de plomo y volver a leer (es que el libro es muy bueno) y de repente te ponen delante de tus narices el primer juego (que, si no me equivoco, creo que fue el Pong) y te tiras jugando al mismo juego durante más de cinco meses con el entusiasmo del primer día, pues ya te pueden poner ahora un Super Mario Galaxy, un Mario Kart Wii, un Gears of War 2, un Call of Duty 4... que pasas de ellos y a ti que no te quiten tu Pong o tu Pac-Man

¿Y por qué hay gente que dice que los juegos de antes eran una mierda? También fácil, porque han nacido en la época donde la industria electrónica ha sufrido su mayor expansión. Gracias a los avances en la electrónica, en la nanotecnología... ahora tenemos robots de cocina que hacen la comida por nosotros, calculadoras que nos ayudan a hacer un examen de física o, por supuesto, mejores consolas. Por eso este grupo de personas (en las que me incluyo) no conoce una potencia gráfica como la de la XBOX 360 o unas formas de juego como la de Wii que sean capaces de superar al simple argumento de "este juego es el mejor por ser el primero". Por eso, si a estas personas les quitas su Super Mario Galaxy, su Mario Kart Wii o su Gears of War 2 y les das un Pac-Man se limpiarán el culo con él y te pedirán que les devuelvas su juego.

Y concluyo con un pequeño resumen: los que dicen que los juegos de antes eran los mejores es porque se fijan en la repercusión sentimental que tuvo para ellos ese juego; mientras que los que prefieren los juegos de ahora es porque se fijan más en las características técnicas.

Y colorín colorado, este sermón se ha acabado
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Última edición: KikeKart, 17/11/08 17:40 Ver todas KikeKart, 13/11/08 16:19  KikeKart, 12/11/08 17:49 

Re: Cállate ya, abuelo

14/11/08 06:00

estebancie

[ 1474 aportaciones | (1574 VJs) ]

creo que hay juegos que unos los guarda con cariño porque en su momento fueron lo mejor de lo mejor las razonesque sean , que eran los de mejores graficas o que por loque fuese el no permitirse experimentar juegos nuevos y no creer que son buenos no tiene sentido cada juego es bueno en su epoca y de igual forma va a ser superado tarde o temprano.
metal gear 4 lo veo muy buen opero admitamoslo va a ser superado y talvez exista alguien que metal gear 4 sea el primer metal gear que juege y lo va a considerar lo mejor y lo defendera a capa y espada por siempre.

lo mejor que podemos hacer es disfrutar cada joya que exista y hacer a cada juego sea una joya por que nosotros queremos que sea asi
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NMH

GANTZ

COSTA RICA

Re: Cállate ya, abuelo

18/11/08 01:55

DOMINIC

[ 277 aportaciones | (392 VJs) ]

Talk Is Cheap Motherfucker!!!

mi opinion es corta pero clara. Aunque siempre estamos mirando hacia adelante esperando que nuevas y espectaculares sorpresas nos traera la industria, la verdad es que por mucho que innoven los videojuegos ya han perdido su capacidad de sorprender y es por la misma razon que hoy en dia hay casi tantos celulares como personas en el mundo. Lo que quiero decir es que los videojuegos ya no son un producto elitista como antes. recuerdo hace como diez años cuando recibi mi primer consola, el PlayStation, la envidia que generaba en los amigos mios que venian a casa a hacerme regañar de mi mama por que nos quedabamos hasta las 12 am jugando. Hoy en dia, con o sin recursos, cualquiera puede disfrutar de todo tpo de juegos, y de cierto modo todos ya sabemos que podemos esperar en un futuro. No es como se crearon las consolar portatles o cuando se paso al plano 3D, que si fueron verdaderos avances
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Re: Cállate ya, abuelo

23/11/08 11:02

Rasté

[ 3564 aportaciones | (82973 VJs) ]

Citando a Arshes:
Para empezar, amigo Cels, yo no recuerdo que hace 15 años atrás hubiera el mismo volumen de lanzamientos que hoy en dia. Ni muchísimo menos, ya que ni siquiera había la misma cantidad de plataformas diferentes de las que podemos disfrutar hoy en dia, con lo cual, si, había basura igual que la hay hoy en día, pero no en tanta cantidad, ni generando tantísimo "hype" como se genera hoy en dia por cualquier, repito, CUALQUIER juego al que quieran promocionar. En una época en la que había, Snes, Megadrive y PC (no cuento la Gameboy), poco había donde elegir, y no salían 10 o 12 juegos por mes "hypeados" hasta la médula como hoy en dia.

Menos juegos, más calidad eso está claro. Pero no te puedes cegar porque en Nintendo DS, por ejemplo, haya muchos juegos tipo Brain Training. Detrás de toda esas copias baratas del simulador de Nintendo (una buena herramienta, por mucho que no queráis reconocerlo) hay grandísimos juegos que disfrutar, Está claro que la industria está siguiendo otro camino, pero se siguen lanzado muchísimos juegos de gran calidad.

Hace unos días leí un artículo en el que un señor comentaba que el hype era debido a las publicaciones online y a su información instantánea, redactores sensacionalcitas y demás. Y oye, qué razón tiene, .
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Video games are bad for you?
That's what they said about rock and roll.

Shigeru Miyamoto

Re: Cállate ya, abuelo

28/11/08 20:32

Alberto-Basu

[ 909 aportaciones ]

Brain Training te puede parecer una buena herramienta, pero no un buen juego, y la función básica de las consolas es la de jugar, que ahora vengan como una navaja suiza es otra cosa.
Sobre el tema principal, creo que es totalmente subjetivo, puede haber gente que prefiera un juego con muy buenos gráficos pero dejando de lado la diversión y viceversa. El primer ejemplo pasa con esta generación, el segundo con los juegos antiguos.
Lo que me parece a mi es que en las últimas generaciones se están explotando muchas franquicias sin tener ninguna novedad significativa, por lo que ocurre que hay más juegos, y además de eso está la gran cantidad de morralla que hay para las consolas de esta generación y la anterior, sólo hace falta pasarse por una tienda para comprobar que hay muchísimos juegos de " mueve el mando para " inserte soplapollez " " para Wii, para PS2 juegos muy cutres basados en películas, otros de coches que cuestan unos 10 euros...y para DS los " aprende a ser un casual de mierda " y " entrena tu cerebro, lo necesitas "
Lo peor de todo es cuando anuncian un juego de estos por la tele y dicen : Ya en tu tienda o quiosco.
Hacía mucho tiempo que no tocaba una consola hasta que el otro día jugué al Pacman, al Sonic... y me parecen mucho más divertidos que los actuales, sinceramente.
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