A España se le está juntando la crisis global con la propia. Porque lo de EEUU, las hipotecas subprime y la crisis de confianza entre bancos (ya ha "caído" uno de los gordos en EEUU, y lo que puede quedar...) va a afectar a todo el mundo, pero es que encima tenemos nuestra propia burbujita bien alimentada por empresarios y políticos sin escrúpulos, y un modelo económico que hoy por hoy ya no se sostiene por ninguna parte. Mes a mes vamos a ir viendo crecer el paro y la precariedad, y el IPC desde luego no va a bajar. Si encima acaban congelando salarios nos vamos a partir el ojete

Pero vamos, eso que te mandan por email no es nada, nada nuevo. Cualquier artículo de economía serio sobre España lo dice desde hace al menos un par de años. Pero claro, en medios extranjeros, aquí cuanto menos sepamos mejor. Sólo ahora se están empezando a decir algunas verdades.

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¿Y qué ganamos con la congelación de los sueldos si el IPC sigue subiendo? ¿Arreglar la economía a nuestra costa?

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¡Exacto! En eso se basa el capitalismo Joan (siempre he querido llamarte así )

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Esa previsión es muy negativa, lo más lógico es que estemos en torno al 2%.



No tiene sentido que las cláusulas de salvaguardia aumenten automáticamente los salarios un 4 y pelín por cierto a finales de 2007 cuando la inflación se debe al aumento de los precios de las materias primas importadas. Esta inflación afecta a todo el mundo y nadie pruede pretender recuperar esta pérdida a costa de los demás, que por cierto siempre acaban siendo los más débiles, los cuales no sólo acaban perdiendo la parte del poder adquisitivo suya y la de los demás, si no que acaban perdiendo el empleo (Enlace al artículo completo)

Ángel Laborda tiene una columna de Coyuntura Nacional todos los domingos en el suplemento económico de El País. Es muy interesante, os recomiendo su lectura.

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Editada por: (Yu Suzuki, 21/03/08 23:25)  (Yu Suzuki, 21/03/08 23:22) 

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Como último escenario posible, el Commerzbank cree que si no se llevan a cabo reformas y si el BCE rechaza un cambio en la prioridad de su política monetaria, algunos países de la zona del euro podrían, incluso, abandonar la Unión Europea (UE).

Esto está al revés: algunos países de la UE podrían dejar la zona euro (vamos, sino, no tiene sentido).



En fin, no sé, el problema aquí es que España ha estado viviendo en una situación de crecimiento económico desconocido hasta ahora, y que era fruto de la especulación con el ladrillo, no de un "esfuerzo real" de los españoles. Esto quiere decir que gastar por gastar, como hasta ahora la gente ha hecho, se va acabar, así de simple.


Por lo demás, hombre, hay que tener en cuenta que había mucha gente que gastaba a lo loco y que a penas llegaba a fin de mes sólo para aparentar frente a los demás, y a estos una crisis les va a destrozar y es que esto ya lo dice hasta la biblia: nunca quieras aparentar frente a un rico, porque te va a hacer gastar todo lo que tienes y cuando estés en la ruina se va a reír de ti (no me acuerdo en que pasaje era, ni si son estas las palabras exactas, pero está allí, en el antiguo testamento).

Esto es lo que ha pasado en España, porque somos un país sin educación, y para evitar eso se necesita invertir en mucha educación, inversión que por supuesto las grandes empresas y bancos no les interesa demasiado, simplemente les interesa que compres y compres y compres, y cuando las cosas tengan pinta de un poco de crisis, negociar con el gobierno de turno para apretar el cinturón un poco más a la gente de la calle y ellos obtener los mismos beneficios que tenían cuando no había crisis. Así sus accionistas están bien contentos y se podrán gastar sus dineritos en lujos, en un país más pobre. Así es el "fantástico" empresariado español, que tanto mira por la población del país; y cuando digo español incluyo a TODO EL ESTADO ESPAÑOL, cataluña y vasconia también.




Aunque ojo, esta crisis española (acentuada por la estúpida política económica de los norteamericanos en los gobiernos de Bush hijo, con los incompetentes neoliberales que se han empecinado a hacer creer a todo el mundo que Keynes era un fracasado como economista), no es nada comparado con una hipotética crisis energética que se nos viene encima, y que provocará, entre otras cosas, un aumento de los precios astronómicos, fruto del valor prohibitivo al que va a cotizar el petróleo dentro de nada (1 ó 2 años).

El petróleo empieza a escasear y somos una sociedad global que se ha basado en él para obtener energía, no sólo la eléctrica (que se puede obtener con más o menos esfuerzo de otras fuentes, aunque nunca de forma tan barata) sino la energía para mover MERCADERÍAS de todo tipo, necesarias en cantidades ingentes para mantener nuestro nivel de vida tan absolutamente copioso, y por supuesto, para mantener un sistema económico que se basa en un crecimiento continuo y "para siempre" (objetivo que pronto será imposible de mantener si no descubrimos cantidades de petróleo desconocidas en la historia, u otro tipo de fuente energética de similar valor).

En fin, que la "crisis española" que los pijos extranjeros leen en sus diarios económicos especializados les parecerá el edén cuando descubran que estamos frente un monstruoso colapso económico global, que ellos vivirán y sufrirán en persona, porque cuando un sistema económico se hunde, el dinero tiene menos valor que el papel con el que se imprime, y las acciones sólo sirven para quemarlas a falta de gasoil o gas natural (que dicho sea de paso, también escasea, y es necesario para que los habitantes de las grandes ciudades no pasen "frío").

Así que dichos pijos se podrán fumar todos sus billetes, y sus ingresos en los bancos sólo serán números sin valor real. Y olvidaros del cambio climático, sea cierto o no, sólo se empieza a hablar de él en los círculos políticos internacionales como puro eufemismo para evitar hablar directamente ante la sociedad del primer mundo de crisis energética (y las consecuencias no sólo económicas que ella conllevará). No os penséis que de golpe y porrazo la administración Bush quiere "contaminar menos", sino que quiere ahorrar energía como sea, porque vienen tiempos negrísimos y decir directamente que hay una crisis energética inminente sería causar el pánico en los mercados internacionales y adelantar unos añitos el batacazo que habrá del sistema económico cuando la falta de energía sea evidente.

En fin, será bonito ver que pasa en un mundo que va a pasar de comprar pijerías para mascotas y juegos sexuales variados, a un mundo donde lo carísimo será comprar alimentos en buen estado (sobretodo) en las ciudades.

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NOOOOOAARRRRRRRRGGGGGGGG!!!!!!!!!!!!! Justo ahora que hace un año que me he vuelto casi vegana ¿van a dejar de traernos verduras y frutas a los supermercados?
/me da vueltas indecisa.

¿Qué hago me gasto los ahorrillos en latas de conserva o me doy a la mala vida, juergas y hombres? ¿Y si la crisis en vez de venir dentro de 5 años viene dentro de 15 y me caducan todas las latas eh, eh?

/me sigue dando vueltas.

¡A la mierda! ¡Viva la mala vida!

/me va a por la cartera.
/me vuelca su fortuna en una mano.
/me deja de dar vueltas y se va a comprar una lata de melocotón en almíbar de caducidad extralarga.


P.D: Fuera tonterías, la verdad es que siempre que leo en cuanto a la crisis me salta la alarma, porque sólo un ciego no vería lo que se nos viene encima. Ahora nos parecen lejanas esas imágenes de telediario de gente asaltando supermercados, soldados patrullando por las calles y el toque de queda, pero si esto se viene abajo no creo que sea muy diferente por aquí. Toma visión apocalíptica .

P.D 2: ESS, ¿tú no tendrás un huertecillo con legumbres, lechuguita y tomatitos cherry?

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Editada por: (rolera, 22/03/08 12:02) 

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¿Recordais aquellas imagenes de Argentina en el 2001, todas las calles llenas de gente dando caceroladas? Aquí sera el pan de cada día.

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Espero que Zapatero nos rescate de la crisis.
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Pero....aunque haya crisis simpre se podrá salir de ella, ¿no?

nota- 1no he leído el post entero
-2-no entieno mucho d economía, pero es preocupante.
3-es fiable un email en cadena?

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No es un email en cadena, es una noticia, sacada de algún periodico de internet, pero no se de cual por que venia sin link. Ademas de que nos la han enviado a unos cuantos, no es algo que vaya rulando por que si no se lo paso a 10 contactos mis sueños no se cumpliran .

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Editada por: (dj-alien, 22/03/08 19:53) 

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Las recuerdo y no, no pasará lo mismo. No seas tan catastrofista, crisis peores hemos tenido y no nos hemos vuelto salvajes que asaltan tiendas, ahora, manifestaciones tal vez se hagan, pero tampoco tan exageradas.

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Yo ya voy a vivir mi primera ruina,y es que me voy al paro,no hay trabajo en la construccion y de aqui un mes me hecharan a la calle,yo ya no se ni que pensar de todo lo que habeis dicho,creo que lo unico que queda es rezar para que esto no vaya a mas,porque quien va a tener la culpa de esto?Zapatero?,Bush?los empresarios?el petroleo?el euro?nosotros?........hay miles de excusas para hechar la culpa a alguien,pero lo malo de todo que de primeras los desafortunados somos nosotros que poco a poco vamos callendo al paro,y trabajo pues la verdad que esta mal el tema en otros sectores,ya que la construccion arrastra mushos de ellos,fabricas de muebles,el marmol y un largo etc,vamos que nos vamos a la mierda en pocas palabras,espero que haya solucion a esto (que lo veo dificil) por que ya de primeras lo que tendrian que hacer,es hechar a los extranjeros,porque ya de primeras al que hechan es al español,poruqe el dia de mañana cuando este en el paro vere a gente extranjera trabajando y nosotros los españoles en el puto paro,yo creo que de primeras lo que hay que hacer es hecchar a los extranjeros ya que gran parte del trabajo se lo estan llevando ellos.No soy racista,pero creo que lo que esta bien,esta bien,y si la faena va a escasear (ya esta escaseando) creo que aqui el primero que se tiene que ir es el extranjero.

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Nooo, que va.

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Hombre, si te pones tu a trabajar en esos puestos de empleo que nadie quiere y por eso van a ellos, y como tu hacen todos, pues entonces se podrá empezar a hablar de si sobran extranjeros en España, pero por ahora no veo a muchos señoritingos (esto no va por ti) de los que están en el paro dispuestos a aceptar según que trabajos, con lo cual, ellos no sobran.

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Pues yo creo que si que sobran,a la vista esta en la empresa de mi colega,hechan a un español y cogen a 3 moros,no creo que tenga que decir porque hacen esto los empresarios,que ya se sabe,otro tema es,la de gente extrangera que ah entrado estos años,es abismal,en mi pueblo hay calles que ya han plantado hasta la bandera de marruecos o de bulgaria o de rumania,esto es vergonzoso ver como la gente española se tenga que ir por estos extranjeros que vienen sin papeles y encima los regularizan sin mas asi por que si,encima todas las ayudas posibles y todo a los morros,mientras que a nosotros nos hechan a la calle con una mano delante y una detras.Un ejemplo de las ayudas que les dan a los extranjeros,pues en mi sobrino,que se tiene que quedar en el comedor y mi hermana tiene que pagar 80 euros,mientras hay unos extranjeros que no pagan nada,por la ayuda que les dan,yo eso lo veo injusto,o todos o nadie,ademas nosotros pagamos impuestos y ellos no,tampoco digo que sea culpa de ellos (que es mas del pais que otra cosa) porque si vienen y lo tienen todo hecho,que guay no,asi yo tambien me voy a trabajar al extranjero,no se,de pirmeras esto es una verguenza de pais,de segundo que con la crisis que viene (que esta ahí) hay que poner remedio a estas cosas,y esto lo veo grave,solo digo que cada perro a su pais cuando las cosas vallan mal.

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Editada por: (mahonysuke, 23/03/08 14:01) 

¿Y por qué uno de aquí tiene que tener más derechos que uno que viene de fuera? En fin, no sé para qué contesto, si tienes 24 años, cometes faltas ortográficas y piensas así, ya no tienes remedio. Pero que te quede bien claro que eres un racista como la copa de un pino. Admitelo, no seas hipócrita. Racista.

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Argggg que asco, aunque leer comentarios como el tuyo me ayudan a valorar cada vez mas la inmigración. Disfrutalos, toda tu vida estarán contigo

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Pues a mi lo que me hace valorar para bien o para mal es el día a día y no los comentarios de un foro, que algunos parece que viváis en urbanizaciones de gente con un alto nivel económico y lo veáis todo de color de rosas (a no ser que una banda de rumanos os la asalten, entonces ya la cosa cambia completamente), pero para la gente del centro de Alicante, de las ramblas de Barcelona o de Villaverde en Madrid a lo mejor lo que le da asco es que haya gente supuestamente acomodada como tú que defiende unas cosas mientras ellos no pueden salir a la calle por la noche ni de día tranquilamente.

Y si, esta inmigración masiva y descontrolada es la responsable de algunos puntos de nuestra crisis (no todos claro está)




Por un orden lógico, por las conquistas sociales de nuestros mayores no los de ellos, porque si tú fueras a sus países ellos tendrían derecho antes que tú y no son racistas.


Sobre la recesión de España, no os preocupéis, lo más importante es que ya habéis votado a PP.$oE, ahora a joderse toca.

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Y que pasa si cometo faltas de ortografia,me estas llamando tonto en pocas palabras y no tengo derecho a opinar?que pasa que tu eres mas listo que yo?,pues tio hago lo que puedo,si no me sale mejor que quieres que te te diga.Por lo de racista,pues tio si hubieras tenido problemas con extranjeros como yo,no creo que estes dando saltos de alegria dciendo ''entrar,entrar,que estais en vuestra casa'',no te jode.



Tu no eres mas tonto porque ya lo eres,si no te gusta lo que opino no contestes.

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¿Que no sea catastrofista? ¿Tu sabes que significa que EE.UU. entre en una recesión aguda? ¿No ves que ya hay bancos como el Northen Rock, que se han ido a la bancarrota?. O mira también la bolsa, por poner un ejemplo, los sustos como los de agosto, o el supermartes negro son solo pequeños avisos que se solucionan con intervenciones estatales, y muestra lo inflado que esta el mercado financieron mundial. ¿Sabias que de los 200 billones del PIB mundial, solo 50 son reales, y el resto es dinero especulativo? Ademas de que ya se empieza a ver que hay alta sobreproducción de productos, como automoviles. Todo esto, sumado al hecho mas importante, que los capitalistas tienen el menor nivel de tasa de ganancia de la historia.

Dime que crisis peor hemos tenido. Ah, si, la del 29.

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Y la del 73. Alien, desengáñate, la sociedad no es como la de hace años atrás. Recuerda que en el 36 la gente salió a las calles a defender la república y en el 81 no salió nadie a defender la democracia, sino que todo el mundo se quedó en casa a observar. Ahora pasaría lo mismo, la gente no se pondría como hordas hambrientas.

El sistema capitalista es lo que tiene, que tras unos 10-12 años de bonanza, vienen dos o tres malos, es cíclico y siempre pasa; lo único que la última crisis fue en el 91 y como aquí estábamos en plena euforia económico-constructiva-turística del binomio Expo-Juegos, se notó menos y sólo hubo un año realmente malo, el 93, y por eso se notó menos, pero crisis hubo, muchas PYMES cerraron o fueron absorbidas y mucha gente se fue al paro (recuerdo las canciones de SKA-P que alertaban que nos acercábamos al cuaro millón de parados).

Lo que quiero decir es que sí, hay crisis, pero es algo cíclico que pasa siempre en el sistema económico capitalista y que por eso no nos hemos de alarmar, ni tampoco regocijarnos, que es lo que parece que a ti te pasa, que te alegres que vayan mal las cosas, esa es la sensación que me da, corrígeme si me equivoco.

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