| Post Oficial: Gráficas DX10.x | 26/01/08 23:29 |
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He pensado que estaría bien tener en un mismo tema toda la información de la generación de gráficas con DirectX10, tanto las de ATI como las de NVIDIA, y poner aquella información relevante que encontremos: análisis, comparativas, precios, etc.
Primero vamos a ir aclarando la nomenclatura de dichas gráficas, ya que cada una sigue una por técnicas comerciales: ATI · Nombre de la familia: Radeon R600 Series · Nomenclatura El primér digito corresponde a la serie y su compatibilidad con los estandar DX10. Como ha salido una ampliación de dicho estandar, la DX10.1, ATI los diferencia en dos series: · Serie Radeon HD 2xxx compatible con DirectX10 y Pixel Shader 4.0 · Serie Radeon HD 3xxx compatible con DirectX10.1 y Pixel Shader 4.1 La coletilla "HD" creo que hace referencia a AVIVO HD, pero no deja de ser una coletilla creada para mejorar el marketing.
El siguiente número define la gama:
Por ejemplo, la Radeon HD 3870 vemos que es un modelo de gama alta, compatible con DX10.1.
Como se puede apreciar, algunos modelos de baja y media están entremezclados, pero una forma significativa de diferenciarlos será el número de bits de ancho de banda que tengan, si tiene 128 serán de media gama; si tienen 64 serán de gama baja. Y el precio que tenga también nos ayudará en esto, aunque hay que tener en cuenta que muchas veces esto dependerá luego de la marca (ASUS, Club 3D, GigaByte, MSI, Sapphire...) que ensamble el chip, porque son estas las que eligen el tipo de memoria, la cantidad, los disipadores y las conexiones, con lo que dos gráficas con el mismo chip, pueden tener memorias distintas, distintas conexiones, disitintos disipadores, precios distintos, etc, e incluso algunos ensambladores le ponen dos chips gráficos (por ejemplo la Radeon HD 3870 X2). Otro aspecto importante son las Card Suffixes, que a grosso modo, son abreviaturas que les ponen a modo de coletilla de marketing que identifican subgamas. Es puro marketing, y segun pasa el tiempo las van cambiando para confudir (antes las tarjetas "PRO" eran las de más calidad y sin embargo ahora son las XT). Hay que tener en cuenta que, auque estos sufijos sean los mismos que los que usa NVIDIA, el criterio es distinto. Os pongo una lista ordenada de mayor a menor calidad, si queréis saber más sobre que es cada cosa, visitad este enalce: XTX / XT PE > XT > XL > PRO > GTO > sin sufijo > GT / RX > LE > SE > HM
Al parecer esta nomenclaura es usada sólo (ciñendonos sólo a las DX10 de ATI) en las Radeon HD 2xxx. En las Radeon HD 3xxx este sufijo se aplica en la tercera cifra, por lo tanto, una 3x90 será una XTX, la 3x80 una XT, la 3x70 una XL... y así sucesivamente.
· Modelos existentes Como veo que puede ser una locura meter una tabla compelta con todos los modelos que hay de ATI y con sus características, os dejo un enlace de la Wikipedia para que la consultéis, además está ordenada por calidad  NVIDIA · Nombre de la familia: GeForce 8 Series y GeForce 9 Series · Nomenclatura El primér digito corresponde a la serie. Ambas series son compatibles con DX10: · Serie GeForce 8xxx compatible con DirectX10 y OpenGL 2.1 · Serie GeForce 9xxx compatible con DirectX10 y OpenGL 2.1 El siguiente número define la gama, cabe destacar que si bien los modelos de ATI van de 10 en 10, los de NVIDIA van numerados de 50 en 50, por ese motivo, la serie GeForce 8 se les quedó corta y sacaron la 9:
Como vemos, la gamas estás mas definidas y y los sufijos (ordenados de menor a mayor) guardan más relación con las categorias de las gamas, al contrario que ATI. Aunque que yo sepa, de ninguna de las dos series ha salido algun modelo con los sufijos LE. Los precios son orientativos, pues como dijimos antes, luego depende mucho del ensamblador, el tipo de memoria que le ponga, etc. El esquema de sufijos de las subgamas ordenados de mayor a menor calidad es este:
Ultra > GTX > GTS > GT > GS > LE
Por último mencionar, por si nos lo encontramos alguna vez, los nombres en clave internos que les da NVIDIA a la tecnología de cada chip. Hay que tener en cuenta que un mismo chip puede estar en distintas gamas. Por ejemplo el chip G80 está presente en las 8800 GTS y en la 8800 ultra y sin embargo la 8800 GT tiene un chip modelo G92. Para la serie GeForce 8 podemos encontrarnos estos chips: G80, G82, G84, G92 y G98, siendo el G80 el más potente de todos. Sin embargo, para la serie GeForce 9, han cambiado el tipo de nomenclatura para hacerla más clara. Ahora una letra final nos dirá si es de gama alta, media o baja. De momento tenemos estos chips: D9M, D9P, D9E. La "D" nos indica que se trata de gráficas para sobremesas (Desktop), el número nos indica la generación de la tecnología (9) y la letra indica si es gama baja (Mainstream), gama media (Performance), y gama alta (Enthusiast).
· Modelos existentes Nuevamene recurro a la Wikipedia, con todos los datos actualizados, completos y ordenados:
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| clloses |
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Citando a Gangrena:
Por ejemplo, la Radeon HD 3870 vemos que es un modelo de gama alta, compatible con DX10.1.
Esta es la que dicen que aparecerá por mi casa por 218 euros en un mes. A ver si es verdad y mi cuenta corriente se porta bien. clloses
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Gangrena
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Citando a clloses:
Citando a Gangrena:
Por ejemplo, la Radeon HD 3870 vemos que es un modelo de gama alta, compatible con DX10.1. Esta es la que dicen que aparecerá por mi casa por 218 euros en un mes. A ver si es verdad y mi cuenta corriente se porta bien. clloses ¿Conoces la que han sacado los de PowerColor? 512 MB GDDR4 a 2.252MHz y refrigeración pasiva. Vamos que 0 de ruido. http://www.powercolor.com/Global/product... 
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Gangrena
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Os dejo un enlace de la web Tom's Hardware con una tabla comparativa de casi todos los chips gráficos actuales. Se pueden seleccionar 2 modelos y compararse entre si e incluso cambiar los distintos benchmark con los que comparar:
> Tabla comparativa de Tom's Hardware <
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| clloses |
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Citando a Gangrena:
Os dejo un enlace de la web Tom's Hardware con una tabla comparativa de casi todos los chips gráficos actuales. Se pueden seleccionar 2 modelos y compararse entre si e incluso cambiar los distintos benchmark con los que comparar: > Tabla comparativa de Tom's Hardware < ¡Ahora sí has molao! Le voy a dar un repaso a todas las comparaciones. Respecto a la Club, era una de las que tenía presentes pero quiero ir con mucho cuidado porque no me fío ni un pelo en cuestiones de espacio que ocupan las tarjetas, consumo de la FA y temperatura. Tengo que coger con calma la factura de mi PC y el manual de la placa para ver qué FA tengo y qué temperaturas máximas resiste mi placa. Que después llegas a casa flipado pensando que has comprado lo mejor y resulta que tu PC no estaba preparado para lo mejor. Es más, si tengo que cambiarme la FA puede que acabe escogiendo una 3850. No apruebo esto de la carrera tecnológica de los PC's y paso de ir actualizando cada 7 meses sólo por ver filtros anisotrópicos. Mi Pentium 166 lo aguanté durante 7 años y medio y disfruté de maravillas de juegos que no requerían potencia 3D y aunque en aquél momento pensaba que estaba perdiendo la oportunidad de disfrutar de Quake II más tarde me di cuenta de que no necesitaba fliparme con la carrera gráfica. Sea como sea, cuando tenga alguna de estas, lo comento. clloses P.S.: Una última cosa, el problema de estas nuevas tarjetas es que es difícil encontrarlas en las tiendas y a menudo hay que acabar comprándolas por internet. Algo que me da miedo ya que me estoy volviendo adicto a la compra por internet. En tres días me he comprado Pirates! en Ebay y esta corbata en ThinkGeek  ¡Y la verdad es que no necesito ninguna de las dos cosas!
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Gangrena
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Creo recordar que el consumo era de unos 125w ya solo de normal, y que a tope jugando llegaba a los 250w!
Nota mental: Para mi próximo ordenador, FA de 600w mínimo! Nota mental2: 200w de Quad + 250w de gráfica... uy uy no sé yo si con la de 600 tendré suficiente... 
Si tienes la caja bien refrigerada, yo me atrevería a coger una con refrigeración pasiva. Sino, pues nada; por lo menos esta gráfica se calienta menos que una 8800 ultra o una 2900 XT y los ventiladores que le ponen no hacen tanto ruido como estas. PD1: Joer, ¿cuando habrá una gráfica que soporte BIEN a calidad máxima el Crysis? 
PD2: Bonita corbata, me guardo la web 
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Gangrena
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Curial, ¿que modelo te vas a pillar finalmente? Que me interesa
De la marca Club 3D, que tiene 2 modelos, hay uno overclockeado a 800 MHz (la de serie va a 775) y con GDR4 a 2,34 GHz (la de serie va a 2,25). En pccomponentes.com la vi a 199 €. Voy a ver si encuentro algún análisis para ver los consumos y los ruidos. Por el tamaño no te preocupes que creo que sólo ocupa un slot. El ventilador que lleva está bastante bien.
Es muy similar a la versión que ensambla PowerColor, yo diría incluso que es la misma, el ventilador es igualito, y con el mismo OC, pero es 50 euros más cara. 
Otro modelo que me gusta mucho es la del fabricante HIS: http://www.hisdigital.com/html/product_o... También OverClockeada pero a 850 y la memoria a 2,38. Cuesta 225 € en izarmicro.net Si quieres hago una tabla con los datos, precios, comparativas, etc de los 18 modelos de los 9 fabricantes que he encontrado
PS: Un mismo chip gráfico, desde los 179 hasta los 246 euros. Lo que da de si las distintas configuraciones...
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| pepe_del_pardo |
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| ¡Eso me repugna! |
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Mhh, me da rabia no contestar porque no tengo nada que decir y que parezca que estos posts informativos tan interesantes que te montas parezcan en el olvido, pero vamos, que sepas que hay gente por aquí que los lee y los aprecia
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Por cierto, Gangrena, estoy interesado en meterme un poquillo en este mundillo de Hardware y tal. ¿Qué webs/foros sueles visitar para estar informado? Yo alguna vez he cotilleado en Noticias 3D y alguna del estilo, pero supongo que tendrás alguna recomendación en la manga.
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Gangrena
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Citando a pepe_del_pardo:
Mhh, me da rabia no contestar porque no tengo nada que decir y que parezca que estos posts informativos tan interesantes que te montas parezcan en el olvido, pero vamos, que sepas que hay gente por aquí que los lee y los aprecia .
Por cierto, Gangrena, estoy interesado en meterme un poquillo en este mundillo de Hardware y tal. ¿Qué webs/foros sueles visitar para estar informado? Yo alguna vez he cotilleado en Noticias 3D y alguna del estilo, pero supongo que tendrás alguna recomendación en la manga. jeje bieen
Noticias 3D es un poco regulera en el sentido que las noticias que dan están redactadas de manera que o bien son ultrapositivas con una marca o ultra negativas. No hay término medio Y en los foros igual, que si mi AMD es mejor que tu INTEL... es como el foro de general consolas pero a lo grande y en PC
Suelo mirar mucho http://www.tomshardware.com y http://www.3dgameman.com porque son de las que más contenidos mueven. En pitinglis logicamente.
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| Super CoCo |
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A ver. Tengo en mente dos portátiles.
Uno es un Asus con un Intel C2D T7500 y Nvidia GeForce 8600 GS 256 MB dedicados/1024 MB Turbo Memory, 2GB de RAM +1GB de Turbo Caché (que dicen que no sirve para nada). Ahm y 250GB de HD. (entre 800 euros y 900 euros) El otro es también Asus, un Intel C2D T8100 (uséase que es un penryn), 3GB de RAM + 1GB de Turbo Memory, 250 GB de HD y una gráfica ATI HD 3470 256 MB dedicados (entre 1000 y 900 euros). El caso es que he leido que la 8600 es una muy buena gráfica para portátiles y que sin ser un pepinón, tiraría con WoW de sobras y con HL2, amén de Oblivion y tal. Pero de la que no se nada completamente es de la Ati, creo que es de la gama media baja, pero no se si se puede comparar en cuanto a prestaciones a la 8600. A ver si Gangrena me puede decir algo, porque por lo que he leido, el T8100 tampoco es que sea un salto en cuanto a prestaciones espectacular respecto a los T7xxx, solo que se calientan menos y consumen menos. Pos eso, consejo y tal, saludos .gif)
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| clloses |
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| Videojugador |
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¿Conocéis de algún programa para comprobar los FPS a los que van los juegos?
Lo digo porque ya tengo una Gigabyte Ati Radeon 3870 y de existir el programilla, podría colgar una ficha rápida de su rendimiento específico con mi ordenador (de hace un año), en juegos como Bioshock, HL2 y variantes, Crysis Demo y Call of Duty 4. Lo haría en poco tiempo este fin de semana, no esperéis aquí un análisis hardcore que no tengo tiempo
clloses
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Gangrena
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Citando a clloses:
¿Conocéis de algún programa para comprobar los FPS a los que van los juegos? El más popular y famoso, 3D Mark: http://www.futuremark.com/download Bajate la versión del 2006 mismamente. Queremos datos de resoluciones y configuraciones!
Citando a Super CoCo:
Uno es un Asus con un Intel C2D T7500 y Nvidia GeForce 8600 GS 256 MB dedicados/1024 MB Turbo Memory, 2GB de RAM +1GB de Turbo Caché (que dicen que no sirve para nada). Ahm y 250GB de HD. (entre 800 euros y 900 euros) El otro es también Asus, un Intel C2D T8100 (uséase que es un penryn), 3GB de RAM + 1GB de Turbo Memory, 250 GB de HD y una gráfica ATI HD 3470 256 MB dedicados (entre 1000 y 900 euros). Entre un T7500 y un T8100, la diferencia es mínima, el T7500 va a 100 MHz más y tiene un tercio más de caché. Por lo demás... en teoría se calienta menos el Penryn-3M (ojo, no confundir con los "Penryn" a secas, que son los T9xxx), al tener un tamaño el chip de 45nm, en comparación de los 65 del Merom. Eso lo primero. Sobre 8600M GS vs 3470M, no tengo ningún dato concreto de la 3470 de ATI así que no te puedo decir mucho.
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Gangrena
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Por cierto curial, mira la noticia que he publicado: http://www.viciojuegos.com/aportacion.js...
Ains... si te hubieras esperado un poquito, la habrías tenido más barata. Y así para todos: http://www.viciojuegos.com/noticia.jsp?i... LAS GEFORCE 9600 GT YA ESTÁN AQUI Seguiremos informando 
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| Super CoCo |
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Citando a Gangrena:
Entre un T7500 y un T8100, la diferencia es mínima, el T7500 va a 100 MHz más y tiene un tercio más de caché. Por lo demás... en teoría se calienta menos el Penryn-3M (ojo, no confundir con los "Penryn" a secas, que son los T9xxx), al tener un tamaño el chip de 45nm, en comparación de los 65 del Merom. Eso lo primero. Sobre 8600M GS vs 3470M, no tengo ningún dato concreto de la 3470 de ATI así que no te puedo decir mucho. Oki pues, entonces me voy a decantar por el T7500, me da igual que se caliente más o menos, porque lo voy a usar con una base de esas que tiene un megaventilador y además cuando esté enchufado a la luz no va a estar la batería conectada. Por lo de la gráfica, he estado mirando y parece que la Nvidia es un poco más potente. Ya hablamos y gracias por el consejo
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| clloses |
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| Videojugador |
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Citando a Gangrena:
Por cierto curial, mira la noticia que he publicado: http://www.viciojuegos.com/aportacion.js...
Ains... si te hubieras esperado un poquito, la habrías tenido más barata. Y así para todos: http://www.viciojuegos.com/noticia.jsp?i... LAS GEFORCE 9600 GT YA ESTÁN AQUI Seguiremos informando ¡DOUCH! Aun así me salió a 169 euros, que no está nada mal. El problema estuvo en tener que comprar una FA nueva. clloes
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| clloses |
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| Videojugador |
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Bueno, decir que Gangrena es un malo malísimo moderador y que me engañó diciéndome que con el 3DMark06 podría calcular el framerate de mis juegos en el ordenador. No se puede, 3DMark06 te hace esas puntuaciones que permiten saber quien la tiene más gorda renderizando unas animaciones en tiempo real de cojones.
Después del desengaño que se lleva un hijo cuando sabe que su padre también fumaba porros, tuve que buscarme la vida por mi cuenta y encontré (ayer a las dos de la madrugada...) el Fraps, un programita que te muestra los FPS a los que corre cualquiern juego en una esquina de la pantalla. Como aun estoy llorando por ver que nuestro moderador favorito también se equivoca, no he podido hacer un análisis de los resultados que he ido recopilando pero espero mañana, dar resultados de los siguientes juegos: Crysis Demo Bioshock Call of Duty 4 Unreal Tournament 2008 Demo The Orange Box Ya de antemano adelanto que si bien la tarjeta va de puta madre y su calidad visual me ha sorpredido gratamente en la mayoría de configuraciones (¡incluso en Crysis!), sufre drásticamente de framerate al aplicarte filtros anisotrópicos o antialiasing alcanzando a veces, los 20 FPS. clloses
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Gangrena
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Citando a clloses:
Pensé que además de analizar el ordenador, también tenía la opción de contar los frames por segundo... Lo de que baja a 20 si activas los filtros, es normal y común a todas las gráficas. No sé porqué razón, hay una total descordinación entre el software y el hardware, hasta el absurdo que el Crysis no puedes disfrutarlo a calidad máxima a no ser que te gastes 500 euros en una gráfica y 300 en un procesador. En las consolas ningún problema y eso que actualmente los pecés superan a las consolas. Sincieramente no lo entiendo, las compañías ya sudan de trabajar en juegos para PC. Sería un tema interesante de análisis y debate, el fin de los videojuegos en PC.
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| chabo |
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E mirado esto pero me lio con todo.Tengo la GT force 7300 gs 512.0 y quisiera las mas barata posible que junto a esta(dos juntas se puede no?) me pueda coger crysis o assassins creed al maximo o por lo emenos casi maximo para que se juegue bien.
edit: En mi ordena pone que tengo el directx 9.0 porque tengo el XP
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Gangrena
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A día de hoy, las únicas gráficas con la que se puede jugar al Crysis al máximo son las NVIDIA 8800 Ultra y la ATI 3870X2. Ambas a un precio de unos 400-500 euros. Si quieres algo más asequible pero sin perder mucho rendimiento, me tiraría por las gráficas de uno 150-200 euros. La gráfica que ponías tu en el post anterior, la NVIDIA 8600 GT es una gráfica de gama media y y DX9, con lo que poco podrás hacer en un futuro no muy lejano.
Nuevamente te pido que me aclares si tu bus gráfico es PCIe x16 ó AGP 8X (como sospecho), pues es bastante importante para poderte aconsejar una u otra gráfica y también el dinero que estás dispuesto a gastarte (leete el primer post de este tema, que aclara mucho la relación precio-calidad).
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| chabo |
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Citando a Gangrena:
A día de hoy, las únicas gráficas con la que se puede jugar al Crysis al máximo son las NVIDIA 8800 Ultra y la ATI 3870X2. Ambas a un precio de unos 400-500 euros. Si quieres algo más asequible pero sin perder mucho rendimiento, me tiraría por las gráficas de uno 150-200 euros. La gráfica que ponías tu en el post anterior, la NVIDIA 8600 GT es una gráfica de gama media y y DX9, con lo que poco podrás hacer en un futuro no muy lejano. Nuevamente te pido que me aclares si tu bus gráfico (como sospecho), pues es bastante importante para poderte aconsejar una u otra gráfica y también el dinero que estás dispuesto a gastarte (leete el primer post de este tema, que aclara mucho la relación precio-calidad). Como se averia eso(es PCIe x16 ó AGP 8X) y gastarme pues ya te estoy diciendo que quiero tener dos tarjetas graficas la mia y otra mas para que las DOs juntas me den potencia. Esta tarjeta que tal http://www.area-integral.net/default/ai/...
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| Zore |
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Citando a chabo:
Para averiguar si tu tarjeta es PCIe o AGP descárgate el programa CPU-Z aqui. En la pestaña mainboard te viene. Con respecto a lo de poner dos tarjetas gráficas, según tengo entendido eso sólo se puede con tarjetas compatibles con SLI en el caso de nvidia o crossfire(creo que se llama así) en el caso de ati (ni que decir tiene que no se pueden poner dos tarjetas de empresas distintas en paralelo) y una placa base especial. Si tienes AGP la mejor tarjeta que te puedes poner es la HD3850 de ati http://www.alternate.es/html/productDeta...
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Moderador/es de este foro: Gangrena .
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